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Re:Re:Re:Re:サードパーティのAPS-Cレンズはクロ... mk 2007/09/26(Wed) 20:33 No:52179 ID:925fdecf27ebf14
>
>プロカメラマンって
>車などではタクシーやハイヤーの運転手。
>アマチュアって
>普通に、オーナードライバーですよね。
>

F1ドライバーって人もいるかと。
Re:Re:Re:サードパーティのAPS-Cレンズはクロップさ... KNN 2007/09/26(Wed) 20:04 No:52178 ID:c3c44994c13d427
>ただDXレンズであるというような信号をどこが出しているのか、
レンズ側でしょう。多分。

>開放F値やレンズ種などの情報もレンズ側にあって、
>ボディからの要求でデータを出すことができるということは、
>汎用的に使える電子接点がある、ということなのでしょうか。

多分、電源接点以外はどこでもということかも知れません。
>
>>本当は、D80クラスは手ブレも含めて全レンズ対応して欲しいんですけどね。
>
>手ぶれ補正については、ニコンは「ファインダー像まで補正してこそ価値がある」なんて
>言ってしまっているので、「あちゃー」と思います(笑)。
>遠くない時期にボディ内手ぶれ補正にも対応せざるを得ないのでは、と思っていますので、
>そのときどのように言うのだろうと。
ライブビューではどちらもファインダー像まで補正になっちゃいますから
多分それは過去の話になっちゃうんでしょうね。
>
>KNNさんのおっしゃるとおり、D80クラスにいろんなことができるカメラがほしいですね。
アマチュア用なので機能付いていても誰も怒らないと思います。

プロカメラマンって
車などではタクシーやハイヤーの運転手。
アマチュアって
普通に、オーナードライバーですよね。

同じ車たとえばクラウンなど
装備はオーナードライバー用の方が厚いですからね。

まだ、カメラの世界は
タクシー、ハイヤーのグレードだけのような感じがします。
セルシオ、クラウン、コンフォートだけみたいな。


>あとFXフォーマットでボディ内手ぶれ補正はできるのか?
>5:4モード限定でよければ出来そうな気もするのですがいかがでしょうか。

ペンタのようにユニットごと動かしてもそれはそれでかまわないと思いますが、
ちょっとカメラが大きくなるくらいなのでは。
画像処理も加わると思うから気にしないレベルになっちゃうのかも。
Re:そんな事より通報の結果報告まだー? 福田 2007/09/26(Wed) 19:34 No:52177 ID:60a533a66a0035e
そんなことより通報の結果報告マダー?
Re:Re:Re:Re:Re:Re:Nikon Digital... Sleipnirs   2007/09/26(Wed) 19:19 No:52176 ID:62271bd9aebed1b
>ただD3XがD3より高価にするも、そんなに乖離することをNikonがするとは思えないので、自ずと値段が付くと思いますけど。

D2XとD2H同様の価格差が付くだけでも70万から80万円売り出しになってしまうと私は感じました。
その価格差を多いとみるか少ないと見るかは人それぞれというところなのではないでしょうか?
フルサイズで素子の価格が高騰してしまうと量産効果の望めない機種では割安な価格を演出できないと私は考えます。
>
>個人的に深読みすると、40Dを薄利多売でシェア拡大を図り、1Dsmk3で吹っ掛けるつもりだったのかも知れません。そこにD3/D300が発表になり、路線変更を余儀なくされたと考えられるかも。キヤノンは40Dをもっと高値にしたかったんだと思えてならないのですが。

ニコンはもっと高い値段でD300を売ろうと考えていたのではないかと私は想像致します。
40Dの低価格に引きずられたニコンの体力が心配ではあります。
写真で見るニコン「D3」 (4) ケイ 2007/09/26(Wed) 11:04 No:52175 ID:71726da97e87085
Re:Re:Re:D3撮影画像 D1xから 2007/09/26(Wed) 01:15 No:52174 ID:6fafadd64af5cd9
>>>D3撮影画像と思われる写真が掲載されています。
>
>綺麗な写真ですね。

とても素敵な写真だと思います。

>D3は高感度での撮影領域が広がったことで、新たな写真表現に対するアイデアや実験も実現できそうです。

使い方は人それぞれだと思います。

>実験も実現できそうです。
って、Friedmann E. E.さんは研究者か科学者さんで、お仕事用途をお考えですか?

色々な用途への応用範囲の広いのがfor Proffesionalと言われる所以でしょうから・・・

>高画素が必要な場合は1DsIIIで、それ以外の用途ではD3ということで決まりだと思います。

D3も高画素用途にも使えると思いますよ。
現にD2xや5Dなど12Mp機をお使いの方もいらっしゃるので・・・
自分はアマチュアなのでプロの世界でどれほど数の1Ds2が使われているか知りませんが、自分の周りでは1Ds2は余り見かけませんね。
数百人参加の撮影会などでも見た事が無いです。

>ただ、上には上がありますがそれはむしろ特殊用途ということで。

自分としては1Ds3が、まさに特殊用途かな?と思っております。
特殊用途の意味としては、価格も含めての意味です。(特にアマチュアにとっては)

人それぞれ、価値観が違うので、「これでなけばいけない」などと決め付ける必要はないと思いますよ。
Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:R... ouch 2007/09/26(Wed) 00:38 No:52173 ID:fa4809a6c86ae72
>みなさん D300 が高いって書いてますけど、D200 の発売時の、大手ショップの値段は、ほぼ248,000円でしたよ。
>
すみません。なんかまるでヨドバシカメラの回し者みたいで気が引けるのですが。
ヨドバシで発売と同時にD200を買ったときには、ボディのみ¥198,000(税込)でしたよ。
レシートも確認したので間違いありませんし、発表時の記事でも
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2005/11/01/2585.html
店頭予測価格は20万円前後の見込み、となっておりますので、¥248000-というのは
ちょっと実勢から外れているのではないでしょうか。
Re:Re:サードパーティのAPS-Cレンズはクロップされるか ぱおとう  30〜34才 2007/09/26(Wed) 00:08 No:52172 ID:229604b1d057978
カメラ:0  レンズ:Ai AF Nikkor ED 300mm F4S (IF)
>ニコンが情報を出すのではなくて、サードパーティが自分で解析するんだと思います。
>
>多分、レンズ内の情報を吸い出す装置くらいはあると思いますよ。

以前シグマのレンズで新機種で動きがおかしいのでROMを交換する、
といった話があった記憶がありますので、自社での解析なのでしょうね。
ただDXレンズであるというような信号をどこが出しているのか、
開放F値やレンズ種などの情報もレンズ側にあって、
ボディからの要求でデータを出すことができるということは、
汎用的に使える電子接点がある、ということなのでしょうか。

>本当は、D80クラスは手ブレも含めて全レンズ対応して欲しいんですけどね。

手ぶれ補正については、ニコンは「ファインダー像まで補正してこそ価値がある」なんて
言ってしまっているので、「あちゃー」と思います(笑)。
遠くない時期にボディ内手ぶれ補正にも対応せざるを得ないのでは、と思っていますので、
そのときどのように言うのだろうと。

KNNさんのおっしゃるとおり、D80クラスにいろんなことができるカメラがほしいですね。
あとFXフォーマットでボディ内手ぶれ補正はできるのか?
5:4モード限定でよければ出来そうな気もするのですがいかがでしょうか。

※レッサーパンダの顔に木がかぶってしまいました。
 久しぶりの単焦点で、体を動かしたのですが、なかなかいい立ち位置を
 みつけられず・・・。
 がんばらねば、と思いました。
Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:R... 9999   2007/09/25(Tue) 23:54 No:52171 ID:e11317582fd0cf9
>>>あれ?同じくらいの値段でしたか。
>>>曖昧な記憶で書いたので間違っていたようです。
>>>申し訳ありません。
>>>
>>間違いではありませんよ。
>>D2Xの発売時メーカー希望小売価格は¥600,000(税別)です。
>>私が購入したヨドバシカメラの価格では、¥498,000(税込)でした(発売と同時に購入)。
>>
>>同じヨドバシカメラでD3の予約価格は¥578,000(税込)ですから、8万円ほど高くなっています。
>
>メーカー希望小売価格というのが最近なくなって
>販売店希望価格って感じになっちゃいまして60万って書いちゃいました。
>ヨドバシカメラの価格ベースですと確かに高くなりますね。
>それからすると私が違っていたようですね。
>
>
>>もっとも、D2XとD3を「同クラス」と言うのはちょっと無理がある気もしないでは
>>ありませんが。
>
>私は、同クラスかなと思います。
>FXになっちゃったので、別なのかもという考えもあるかもしれませんが。

話をチョッと戻しますが。
40Dが正常進化かも知れませんが、購買者の本格派嗜好化をキヤノンは読めなかったと言うか、結果的にニコンのD3/D300の出来に共感する人が多いのは事実ではないでしょうか?
(D3/D300はまだ発売されていませんが、前評判だけはかなり良い)
1D3の在庫薄、40Dの在庫過多(言いすぎか?)などのアンバランスを見ても。

40Dの画素数up,14bitA/D変換,ライブビュー,AF精度強化などを考えると、30Dの正常進化に+αがあって、価格も多少upしても良かったのでは?
ソニーα700のライブビューレスでも、あの価格であることを考えると。
と、思うのですが。
Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:R... Velvia   2007/09/25(Tue) 23:47 No:52170 ID:75faad15d67d48d
>D200はヨドでしたけど198800でしたはず。
>F100の定価と同じだー。となんだか喜んだ記憶がありました。
>12/16入手。
>18-70レンズキットの方では?

私は12/30入手で、ヤマダ電器で22万くらいでした。
ポイント還元分が2万弱あったです。
Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:R... KNN 2007/09/25(Tue) 23:36 No:52169 ID:c3c44994c13d427
>みなさん D300 が高いって書いてますけど、D200 の発売時の、大手ショップの値段は、ほぼ248,000円でしたよ。
>D100 も D200 も D300 も、売り出し価格は変わっていないと思います。ニコンとしては、初モノとして、これくらいの値段ならハイアマチュアが手を出せると考えているんでしょうね。

D200はヨドでしたけど198800でしたはず。
F100の定価と同じだー。となんだか喜んだ記憶がありました。
12/16入手。
18-70レンズキットの方では?
Re:Re:D3撮影画像 Friedmann E. E.   2007/09/25(Tue) 23:27 No:52168 ID:dc1d4e1598f41ce
>>D3撮影画像と思われる写真が掲載されています。

綺麗な写真ですね。

D3は高感度での撮影領域が広がったことで、新たな写真表現に対するアイデアや実験も実現できそうです。
高画素が必要な場合は1DsIIIで、それ以外の用途ではD3ということで決まりだと思います。

ただ、上には上がありますがそれはむしろ特殊用途ということで。
Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:R... F80D 2007/09/25(Tue) 23:24 No:52167 ID:730a4baede59d53
みなさん D300 が高いって書いてますけど、D200 の発売時の、大手ショップの値段は、ほぼ248,000円でしたよ。
D100 も D200 も D300 も、売り出し価格は変わっていないと思います。ニコンとしては、初モノとして、これくらいの値段ならハイアマチュアが手を出せると考えているんでしょうね。
Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:N... KNN 2007/09/25(Tue) 23:07 No:52166 ID:c3c44994c13d427
>>あれ?同じくらいの値段でしたか。
>>曖昧な記憶で書いたので間違っていたようです。
>>申し訳ありません。
>>
>間違いではありませんよ。
>D2Xの発売時メーカー希望小売価格は¥600,000(税別)です。
>私が購入したヨドバシカメラの価格では、¥498,000(税込)でした(発売と同時に購入)。
>
>同じヨドバシカメラでD3の予約価格は¥578,000(税込)ですから、8万円ほど高くなっています。

メーカー希望小売価格というのが最近なくなって
販売店希望価格って感じになっちゃいまして60万って書いちゃいました。
ヨドバシカメラの価格ベースですと確かに高くなりますね。
それからすると私が違っていたようですね。


>もっとも、D2XとD3を「同クラス」と言うのはちょっと無理がある気もしないでは
>ありませんが。

私は、同クラスかなと思います。
FXになっちゃったので、別なのかもという考えもあるかもしれませんが。

D2、D1時代は性能上、(銀塩との比較)で中級機に毛の生えたようなものという感じがしてました。
そのため、アマチュアでも手出しやすかったというより出さざろうえなかった。
という感じです。
D3はともかく、D3Xはもう無縁かも。
Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:オートフォーカ... NIKON. 2007/09/25(Tue) 22:44 No:52165 ID:7b0976edffc3c95
>今日、触ってきました。
>コントラストAFが使える分1DMK3よりいいですね。
>見え方にかんしては同じと思いました。
>展示用PC、ソフトが用意されていなかったので
>液晶モニタだけになっちゃいましたが。

そうですか。好印象ですね。
D300の購入したいですね。
しかし、ながら、なんですが、私の場合
即購入をしない派でして、でもそうすると、
次のもっと良いものが出てきて、結局買わない
なんてことがあり得ます。S5Proがそうでした。

それでも、発売から半年後に照準を定めてD300へいこうと思っています。
Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Niko... ouch 2007/09/25(Tue) 22:38 No:52164 ID:6c0597f0fa33af1
>あれ?同じくらいの値段でしたか。
>曖昧な記憶で書いたので間違っていたようです。
>申し訳ありません。
>
間違いではありませんよ。
D2Xの発売時メーカー希望小売価格は¥600,000(税別)です。
私が購入したヨドバシカメラの価格では、¥498,000(税込)でした(発売と同時に購入)。

同じヨドバシカメラでD3の予約価格は¥578,000(税込)ですから、8万円ほど高くなっています。

もっとも、D2XとD3を「同クラス」と言うのはちょっと無理がある気もしないでは
ありませんが。
我孫子さんの通報の結果報告お願いします。 安部 2007/09/25(Tue) 22:15 No:52163 ID:dc60357de67078e
我孫子さんの通報の結果報告まっておりますが、その後ずっと音沙汰無しです。
結果報告お願いします。
Re:なんかおかしい? 安部 2007/09/25(Tue) 22:10 No:52162 ID:dc60357de67078e
>C社の1Dsmk3の値段が決まらないのはこの最終画質を見極めてから価格決定をするつもりなのかもしれませんがいかがでしょうか?
>この調整次第で販売台数が桁一つ違う結果が出る可能性が高いと私は考えます。

いかがでしょうか?
ってSleipnirsさんにカメラの話されても・・・・・・・。
誰も相手にしませんて。
いつもの揚げ足取りはどうなったのですか?
Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Nikon D...  2007/09/25(Tue) 22:02 No:52161 ID:99be07f7ec5ad4e
>D2X→D3 いつでも最初は60万ということでは変わらないような。

あれ?同じくらいの値段でしたか。
曖昧な記憶で書いたので間違っていたようです。
申し訳ありません。

ただキヤノン機のように少しずつでも安くなってくれるとありがたいですよね。
たぶんKISS系、中級機系、1D系共に出るたびに安くなっていた印象があるので。
Re:D3撮影画像 D1xから 2007/09/25(Tue) 21:48 No:52160 ID:6fafadd64af5cd9
>D3撮影画像と思われる写真が掲載されています。

すみません、URL貼り忘れました。(><)
http://cliffmautner.typepad.com/my_weblog/2007/09/ok-its-after-1a.html
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