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Re: レスつきませんねぇ Worker 2006/10/18(Wed) 16:11 No:9086 ID:4c50147e1f3ccaf
私は銀塩時代からの人間です。 そのため、どうしても18-のレンズを
購入するのにためらいがあり、今だ購入に至っておりません。
(一眼デジは使用しています。)
そのため、この情報があるとうれしいかなとちょっと思います。(笑)
もうそろそろ Worker 2006/10/18(Wed) 15:45 No:9085 ID:4c50147e1f3ccaf
本当に本題に戻しませんか?
多分香織さんが反応している限り相手も喜んでカキコすると思いますので。
再度 大人な対応をお願いします。
この手のスレで伸びるのが嫌な一般?人より
Re: ドメル将軍では? M-KEY 2006/10/18(Wed) 15:31 No:9084 ID:18a184643914fd2
旧ドイツ軍人のロンメルがモデルらしいって、どこかで聞いたことがあります。
ちゅうか、デスラー軍自体がドイツ軍のパロっぽいですね。
(沖田艦長は山本五十六?)

さて、香織淳士さんのドールフォトが公共良俗に反するというなら、
バービーやりかちゃんもアダルトショップに封じ込めないといけないような・・・
GIジョーなんて持ってたら、公安が動きだしそうです。

ところで、こういった小さい被写体の場合は、ほとんどがマクロ撮影に近くなり
35mmフルや中判など大きいフォーマットよりは、DXやフォーサーズなどの
比較的小さなフォーマットの方が被写体深度が自然になりそうなんですが、
実際のところはどうなんでしょう?
もっと小さい、プラモデルや食玩のジオラマなんかはコンパクトデジが最適で
スイバルのクールピクスは今でも手離せません。
昆虫写真の大家、栗林さんが使っているようなドアスコープや内視鏡を流用した
光学系なら一眼でも自然なパースと遠近感で撮れそうなんですが・・・
排除主義者は、自分の家に籠もっててくれた方が嬉しいな〜 香織淳士 2006/10/18(Wed) 15:00 No:9083 ID:cfeac6895e2711a
> > 我が国においては、言論、表現の自由は法を逸脱しない限り認められた権利です。
> > 従ってEdさんは香織氏に対して(ああいう写真は)「他所に貼って下さい」と「要望」
> > する権利はあっても、「他所に貼れ」と命令する権利は、お持ちでないと存じます。
> > 同様に見たくないものを見ない権利もお持ちですから、嫌ならばその権利を行使された
> > らよろしいかと思います。権利をお持ちでない方が命令するのは、僭越な言動と感じま
> > すが、いかがでしょうか。

> 「表現の自由」は他の基本的人権同様に公共の福祉に反しない範囲で
> その濫用によって他者の人権を侵害してはならないと解されているというのが通説に
> なっていると学生時代の指導教官に教えられそう理解していましたが、
> 見たくないものを見たくないと「他所に貼れ」と書く私の表現まで制限されるとは、
> 法律に疎いのでHikaruさんに今指摘されるまで知りませんでした。
> ご指摘ありがとうございます。
> 法的に命令とは「行政機関が制定する法規や行政処分、
> 公務員の職務命令、判決のことを指すと思っていましたが、
> 「他所に貼れ」で「命令」になりになるとはこれまた知りませんでした。
> 確かに法的に「命令」する権利は私はもっていませんでそうとられては
> 越権行為にとられる可能性もあるので、私の前言を
> 「アニオタ、キモい人形の画像はアニメ板に貼って下さい。よろしくお願いいたします(_´ω`)」
> として語尾を丁寧にして訂正し、要望することにします。

> 法律には疎くて適切なレスが出来ないし、
> 建前の連続の上滑りの紋切り型書き込みは見飽きたので、
> 明日からアニメや小児愛モドキ偏向人形愛の画像がこの板一杯に貼られても
> 「むしろ今よりぜんぜんいいんじゃねーの? 今より書き込みフィギュア、人形写真貼りまくるよ」という方だけレスください。
> 「キモイ」と思いつつも建前的に受容している人が多いのか、
> 人形偏向愛の同好の方が多いのか、どうか知りたいので。

 敢えて全文引用。
 うんうん、君の書き込み、キモい。
君の様な方の書き込みは、どこの掲示板でも永遠にご遠慮願えると個人的には嬉しいです
(要求というより、感想?)。

 因みに、誰が(例えば三歳児が)であろうとも、
『何々しろ!』と要求すれば、命令でしょう。
公務員以外は命令が出来ないという感覚の持ち主は初めて見ましたが、
ひょっとするとあなたにとっては、公務員の命令には絶対服従?
そういうのって、戦前の美習(笑)かと思っておりました(-_-:)。
 人々が権力に絶対服従し、
日本語の中で権力を含む言葉の主語は公僕しかなれない国なら、
そんな『美しい国』、私は要りません(T_T)o。

bright賛江
 デスラー総統、ばんざーい。
って総統は、あんただろうが(^-^)!!
流石のあなたも自虐ネタだけは、少しだけ笑えますね、総統。
 因みに私は、ガメル将軍のファンだった様な気がするが、
名前が合っているかも思い出せないのが何とも早‥‥。
三段空母の人だが、ひょっとするとゴメル将軍だったかもしんない(大汗)。

 そういやEdさん、あなたの大嫌いなアニオタが一匹増えてますよ?
bright艦長さんは非難しなくていいんですかね〜。
 あなたのご意見というのは、そういう程度な半端で恣意的なものなんですよね。
うんうん判ってます。

 あ、約束だったので、お人形さんの写真をぺったんぺったん。
Edさんの価値観ではどんな写真が許される写真なのか、
そろそろ見せてね(念の為に言うが、これは命令ではなく希望だ(>_<)!!!!)。
写真撮ったことあるんだったら、どんな駄作だろうと、
一回位はシャッター押してるでしょう?
 なーに、ニコンのデジタル一眼レフで撮られた写真だったら、
ピントがぼけていようが、露出が死んでいようが、退屈で死にそうな写真だろうが、
『下手糞出てけ』なんて、ほとんど言いませんよ。
一眼レフデジカメ使ってネットやりながら、
『俺のパソコンにはUSBもカードリーダーも付いてない』なんてことは、
まさか言いませんよね──(-_-:)。
 因みにEOSしか持っていないんなら、カメラ借りようなんてせずに、
自分のカメラで撮った写真の方がいいな〜。
その方が、いい写真をアップ出来るでしょう?
 あなたのせいでここに出入りしてらっしゃる方は、
『俺の撮ってる写真の分野は大丈夫かな〜?』と不安に思ってらっしゃると思うので、
ここは一つ、バーンと(>_<)゛゛゛゛゛゛、ね。
F値の制限について ははは... 2006/10/18(Wed) 13:38 No:9082 ID:332674b7ae32b7e
APS-Cだと明るく出来るとか思う人って減りませんね。
F値は、撮影フォーマットに関係なく、マウント内径とフランジバックによって制限されます。

単純にするので、切りのいい数字として50mm/F1.0というレンズを仮定します。
50mm/F1.0の光束は45℃の角度を持って集光されます。
直径50mm/焦点距離50mmですから図に描いてみると簡単にわかると思います。

ここで、Fマウントの場合フランジバック46.5mmですから、集光された位置から46.5の位置における光束の直径を計ってみてください。
そうすれば、Fマウントでは1.0が無理な事が判ると思います。

最終レンズの大きさやレンズ直径も基本的に関係ありません。
レンズの焦点距離とF値とは最終的に単レンズで集光したものと同じ光束の持ったものですから。
レンズ構成や特殊レンズは光量とか収差の補正とか、大きさとかの為であってこの論理は基本的に普遍です。
最終レンズ面がフランジバック内あればまた別ですけどね。
レンズは集光か拡散か並行出しのどれかの特性にしかなりませんのでね...
一旦拡散で光束が出てから収束するような事はできませんので...

ついでに書きますが、リアの取り付けるワイコンというのは、カメラでは難しいですよ。
乱暴な書き方ですが、リアコンでワイコンとは、収束された画像を縮小しみ見るものになりますので、焦点位置も短くなります。
テレコンは収束された画像を拡大して見るものなので、画像が悪くなる事は皆さんご存知の通りです。
よく勘違いされている話ではありますが、焦点距離を変えるものではありませんので...(笑)
Re: 野犬を払うには? bright 2006/10/18(Wed) 12:02 No:9081 ID:3d3b9eb55b4d610
> こっちも総統、頭に来てるんだから。
>  っていう、お話ですm(_ _)m。

あなた、いつ「総統」になったの?だったら「デスラー総統、万歳!」っていってあげる
Re: それならば bright 2006/10/18(Wed) 11:59 No:9080 ID:3d3b9eb55b4d610
> >こういう見知らぬ人の集まる掲示板では、できるだけ多くの人が不愉快にならないように
> >心がけるのが、普通の感覚

> 香織敦士さんはご自分の書き込みスタイル(文章と人形の写真)に
> 不快感を表明する人が後を絶たないことを知りながら、一向に変え
> ようとなさらないので異常感覚の人でしょうか。

彼のホームページを見ると、どのような人間かわかると思います。はっきりいって異常だと思ってます、自分は。
Re: レスつきませんねぇ M-KEY 2006/10/18(Wed) 10:41 No:9079 ID:c2ac455832e3f9f
77mm径の28mmレンズ対応の汎用のワイド用ラバーフードなら大丈夫
でしょうが、これだと遮光効果が純正のフードに劣りそうです。
やっぱり花型でということなら、AF-S28-70mmF2.8用のHB-11か
DX17-55mmF2.8用のHB-31あたりが流用できそうな気もしますが、
デジタル一眼にこのレンズをあえて使うというメリットが感じられません。

私もD100の頃は使っていましたが、D70とセットのDX18-70mmF3.5-4.5Gを
入手して以来、デジタル一眼に使う事はなくなりました。
今は、AF24-85mmF2.8-4Dと共に銀塩専用として使っています。
Re: 人形写真はアニメ板へ Ed 2006/10/18(Wed) 10:38 No:9078 ID:aa7544f9bfa8c8b
> 我が国においては、言論、表現の自由は法を逸脱しない限り認められた権利です。
> 従ってEdさんは香織氏に対して(ああいう写真は)「他所に貼って下さい」と「要望」
> する権利はあっても、「他所に貼れ」と命令する権利は、お持ちでないと存じます。
> 同様に見たくないものを見ない権利もお持ちですから、嫌ならばその権利を行使された
> らよろしいかと思います。権利をお持ちでない方が命令するのは、僭越な言動と感じま
> すが、いかがでしょうか。

「表現の自由」は他の基本的人権同様に公共の福祉に反しない範囲で
その濫用によって他者の人権を侵害してはならないと解されているというのが通説に
なっていると学生時代の指導教官に教えられそう理解していましたが、
見たくないものを見たくないと「他所に貼れ」と書く私の表現まで制限されるとは、
法律に疎いのでHikaruさんに今指摘されるまで知りませんでした。
ご指摘ありがとうございます。
法的に命令とは「行政機関が制定する法規や行政処分、
公務員の職務命令、判決のことを指すと思っていましたが、
「他所に貼れ」で「命令」になりになるとはこれまた知りませんでした。
確かに法的に「命令」する権利は私はもっていませんでそうとられては
越権行為にとられる可能性もあるので、私の前言を
「アニオタ、キモい人形の画像はアニメ板に貼って下さい。よろしくお願いいたします(_´ω`)」
として語尾を丁寧にして訂正し、要望することにします。

法律には疎くて適切なレスが出来ないし、
建前の連続の上滑りの紋切り型書き込みは見飽きたので、
明日からアニメや小児愛モドキ偏向人形愛の画像がこの板一杯に貼られても
「むしろ今よりぜんぜんいいんじゃねーの? 今より書き込みフィギュア、人形写真貼りまくるよ」という方だけレスください。
「キモイ」と思いつつも建前的に受容している人が多いのか、
人形偏向愛の同好の方が多いのか、どうか知りたいので。
レスつきませんねぇ Worker 2006/10/18(Wed) 08:46 No:9077 ID:4c50147e1f3ccaf
個人的にも同じ情報が欲しいです。
自作しかないのかな。
Re: それならば ムーミンパパ 2006/10/18(Wed) 08:26 No:9076 ID:5ca9010a7422ec7
> 香織敦士さんはご自分の書き込みスタイル(文章と人形の写真)に
> 不快感を表明する人が後を絶たないことを知りながら、

ごく一部の人のご意見と思っていますし、被写体や作風に対する
感想は、人それぞれなので、当然不愉快な人もいるでしょうが
自分が気に入らないからと言って、排除する方向の発言を
する方のほうが、私には奇異に感じます
それならば 岡何 2006/10/18(Wed) 02:34 No:9075 ID:30466f71679b15d
>こういう見知らぬ人の集まる掲示板では、できるだけ多くの人が不愉快にならないように
>心がけるのが、普通の感覚

香織敦士さんはご自分の書き込みスタイル(文章と人形の写真)に
不快感を表明する人が後を絶たないことを知りながら、一向に変え
ようとなさらないので異常感覚の人でしょうか。
Re: 24mmが気になります(&皆様に感謝) M-KEY 2006/10/18(Wed) 01:13 No:9074 ID:117d772dd9368b7
> 35mmF2 だとこのくらいのボケ具合ですが
> 24mmだとここまではボケません

この画角でボケを望むなら、現状だとニコンは諦めて
EOS-5D+EF35mmF1.4を使う方が早道だと思います。
とはいえ、ニコンにもせめてAF24mmF2は欲しいところ。

この標準付近でポートレートというなら、
ニコン純正のAFレンズだと24mmFf2.8、28mmF1.4、28mmF2.8、
35mmF2、50mmF1.4、50mmF1.8、60mmF2.8、28-70mmF2.8が、
サードパーティも含めるなら、シグマの24mmF1.8、28mmF1.8、
30mmF1.4、24-60mmF2.8、24-70F2.8、28-70mmF2.8、
タムロンの28-75mmF2.8、トキナーの28-70mmF2.8なんかが、
MFも含めたらニッコールの24mmF2、28mmF2、35mmF1.4、50mmF1.2
コシナ製のツァイス50mmF1.4、復刻トプコン58mmF1.4・・・
などありますが、現実的な選択に限定するなら、個人的には
シグマ30mmF1.4とニッコールの50mmF1.8が無難だと思います。
ただ、質問によるとモデルの心理=大きいレンズでの高揚もありそうで
それを考慮するなら、シグマやトキナーの28-70mmF2.8もよさそうです。
Re: 24mmが気になります(&皆様に感謝) ムーミンパパ 2006/10/18(Wed) 00:45 No:9073 ID:62e03bad08ff44e
35mmF2 だとこのくらいのボケ具合ですが
24mmだとここまではボケません
うしろのすだれまで1、5mくらいです
Re: 24mmが気になります(&皆様に感謝) ムーミンパパ 2006/10/18(Wed) 00:32 No:9072 ID:62e03bad08ff44e
> そこで24mmを使っている方にお聞きしたいのですが、広角なのでボケは出ますか?
> あと、人物が歪んだりはしませんか?

確かこれ、24mmF2.8だと思います
あんまりいい作例がないのですが、ひずみはそれほど感じません
ボケはAPS-Cということもあり、F2.8ではあきらめていますが
被写体に近づけば、それなりにボケてくれます
そういう意味でもフルサイズかこの画角でF1.4が欲しいですけどね
Re: 人形写真はアニメ板へ ムーミンパパ 2006/10/17(Tue) 23:59 No:9071 ID:62e03bad08ff44e
> 八方美人なムーミンパパさんらしい、建前では正しい意見だと思いますが、

こういう見知らぬ人の集まる掲示板では、できるだけ多くの人が不愉快にならないように
心がけるのが、普通の感覚だと思います
匿名性の高い掲示板だからこそ、本音で語り合ってもいいというご意見も
あるでしょうが、本音を言うのしてもできるだけ相手の気持ちを気遣うのが
日本人の美徳と思っております
Re: 個人攻撃は、個人攻撃専用板でお願いね(^-^)! bright 2006/10/17(Tue) 23:44 No:9070 ID:402de02740916a3
> > そういえばあなたは、「実験してくれくれ君」「自分じゃ何もしない」人でしたね。
> > 誰かが作ってくれないと、個人攻撃掲示板なんて作れるわけないですね。

>  総統、じゃなくってそうそう、ときさん、お元気ー?

私はときさんじゃないですよ!あなたの態度に毎回怒りを感じているものの1人です。
ときさんは今回関係ありません。失礼ですぞ!
Re: 個人攻撃は、個人攻撃専用板でお願いね(^-^)! 香織淳士 2006/10/17(Tue) 22:30 No:9069 ID:4fadbeeeff8977b
> そういえばあなたは、「実験してくれくれ君」「自分じゃ何もしない」人でしたね。
> 誰かが作ってくれないと、個人攻撃掲示板なんて作れるわけないですね。

 総統、じゃなくってそうそう、ときさん、お元気ー?
野犬を払うには? 香織淳士 2006/10/17(Tue) 22:27 No:9068 ID:4fadbeeeff8977b
> 香織さんのコメントは見るべきものがあると思いますが
> 香織さんへの攻撃者に対する反論の文面はいただけません。
> 反論せずにスルーする大人の対応が可能でしたらお願いします。

 まあ難しい問題ですが、放置しておくと、延々何十もの荒らし書き込みが続くこともあります。
ああいう手合いは、丁寧に対応している間は、決して消えていってはくれません。
なので、時々殺虫剤を撒く必要がある様です。
 例えば蚊が腕に止まっている時に、
『蚊ーさん蚊ーさん、どいていって下さいな』と丁寧に声を掛けても、
飛んで行ってはくれません。
蚊を追い払うには、蚊を追い払うやり方というものがある訳です。

 正直言って、意味不明の私怨(正確な原因不明)からネットストーキングして、
延々延々個人攻撃荒らしをしている人には、その人の弱点を突かないと、
いつまでも荒らして来ますね。
しかも、自分はEOSデジタルユーザーなのに、あたかもニコン信者の振りをして、
そういう荒らしを入れる。
自分は人形者なのに、自分が自分であるとバレない様にと、
人形に対する嫌悪感を示す。
 そういう悪辣な人に対して丁寧なだけの対応を返しても、
『真面目な人ってほら、からかうと面白いでしょう?』というタイプの愉快犯の振りをして、
延々続く荒らしは決して止まない訳です。
なので、『自分が荒らしをしてもそれが自分の恥として返って来るだけ』、
そういう状況を作って差し上げないと、個人攻撃荒らしさんは、
どうしても消えてはくれません。
野犬を追い払うには、杖で叩くのが一番だっていうことなんでしょうねー。
 しかもその人、コンピュータ関係は専門なものだから、
自作自演をするにしても、色々と念が入っている様で始末が悪いです(-_-:)。
総統なろくでも無い人だなーと思ったりする訳ですが、
さりげなくヒントをちらつかせることによって、
今回は割と効果的に退治が出来たみたいで、
そうでなかった場合よりは荒らしの書き込みが、数分の一の規模で済んでいる様ですね。

 なんて一々書いているのも、
結局荒らしの人が活動しにくい様に、圧力を掛けている訳です(-_-:)。
 これ以上荒らしを続ける様だったら、そろそろいい加減、
明示的に古いハンドル名をバラす位、しますよ──。
こっちも総統、頭に来てるんだから。
 っていう、お話ですm(_ _)m。
Re: 個人攻撃は、個人攻撃専用板でお願いね(^-^)! bright 2006/10/17(Tue) 22:26 No:9067 ID:5493e5d1b7b7ce4
> 個人攻撃専用板はあなた自身が作ればいいでしょう。そこならお人形写真も貼り放題ですよ。

そういえばあなたは、「実験してくれくれ君」「自分じゃ何もしない」人でしたね。
誰かが作ってくれないと、個人攻撃掲示板なんて作れるわけないですね。
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