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Re: 過剰所有に陥ったレンズの整理 ムーミンパパ 2006/04/12(Wed) 12:13 No:8163 ID:2317e26b27b3e01
各氏へのレスを読むとやっぱりどれも処分しないで買い足ししかないですね(笑)
ほんとに、滅多に使わないレンズでも、売るときの値段を考えると手放せません

完全に使用用途や大きさなどがだぶっていれば別なんでしょうけど
それにしても、描写の違いはありますしねぇ

レンズラインアップを見ると、やはり大口径標準ズームが欲しいですよね
28-70mmF2.8 なかなか高額ですけど、標準ズームでは最高でしょう
タムロンの28-75 F2.8もコンパクトで値段の割にいいレンズですし
色乗りはニコンにない暖色系なので、純正品が予算に合わないということであれば
こちらもお勧めです

これだけ揃っていれば、一本二本増えたところでご家族も気がつかないと思いますよ(笑)
Re: 過剰所有に陥ったレンズの整理 なまけもの 2006/04/12(Wed) 09:29 No:8162 ID:17b9ae6e219d69f
にゃんこさん、ありがとうございます。

> B案の方はどうも幸せになれないような気がします。
> マクロレンズには(テレコンを頼るのではなく)やはり焦点距離のバリエーションが欲しくなりますし、必要を感じるバリエーションは他の保有レンズとの兼ね合わせでも変わって来ます。
> 105mm F2.8D から VR 105mm F2.8G への買い換えならともかく、そのために TAMRON 180mm F/3.5 を手放してしまうのは割に合わないと思うのですが…

 そうですね。105F2.8+テレコンなら、断然TAMRON180mmF3.5でしょう。
手放すと二束三文ということを考えると・・・。
Re: 過剰所有に陥ったレンズの整理 なまけもの 2006/04/12(Wed) 09:17 No:8161 ID:17b9ae6e219d69f
D1Xさんありがとうございます。

> 自分はお散歩用にVR24-120Gを使っています。

売却の候補にあげたレンズのなかで一番手放したくないレンズです。
再購入となると、悔しいでしょうね。

> 悩むのも楽しみの一つかもしれません。
> 頑張ってください。(笑)

そうなんですよね。あれこれ考えていると楽しいもんですね。
しっかり悩みます。
Re: ズームは良く考えて・・・。 なまけもの 2006/04/12(Wed) 09:10 No:8160 ID:17b9ae6e219d69f
gojiraさんありがとうございます。

> 私の場合、Nikkorだけで19本(単焦点14+ズーム5)。他も含めると・・・。
> 売っても二束三文なので、買い足しても良いのではと思います。

下取りの価格を考えると二の足を踏んでしまいますね。
なんとなく、買い足しに向いてきました。
Re: 過剰所有に陥ったレンズの整理 なまけもの 2006/04/12(Wed) 09:07 No:8159 ID:17b9ae6e219d69f
”デジ様ありがとうございます。

> まず、F6を売る決心が付くかです。そうなれば簡単です。

F6の売却は考えていません。それに、Nikon最後のFという噂もあるようなので
所有欲もあります。

> なお私はデジタルオンリーですが28-70/2.8Dは非常に良く使います。
> DX17-55/2.8Gも持ってますが、圧倒的に28-70/2.8Dです。
> この辺は人によります。

単焦点の現在所有の35f2D,50f1.4D以外の微妙な焦点距離をカバーする意味で
候補にあげました。17-55はDXということで28-70をと思いました。”
Re: 過剰所有に陥ったレンズの整理 なまけもの 2006/04/12(Wed) 08:58 No:8158 ID:17b9ae6e219d69f
ムーミンパパ様ありがとうございます。

> どれも、特徴がありそれぞれにいい面があるレンズだと思います
> もし、経済的な余裕があるなら、どれも処分しない方がよろしいかと思いますが

確かにその通りで、だいぶそちらにも傾いているのですが、
買い足しは、怖い家内に騒がれそうで勇気がいります。その点下取り交換で買うと
言い訳がが簡単なようです。また、防湿庫も余裕がないもので。

> 180mmマクロも使用頻度は少なくてもあると便利なレンズですけど
> ご自分の使用範囲で、ワーキングディタンスのいらないマクロ撮影が
> ほとんどならB案をお進めしますけど

180マクロも魅力あるレンズで下取りに出すのは、もったいないような気がしています。
Re: 過剰所有に陥ったレンズの整理 なまけもの 2006/04/12(Wed) 08:46 No:8157 ID:17b9ae6e219d69f
”秋牛さん、ご意見ありがとうございます。

> 17-55 がお勧め、と言いかけたのですが、なるほどF6をお持ちなんですね・・・

17-55ではなく、28-70f2.8Dを候補に選んだのは、やはりF6の存在です。
F6,D2Xの両方で活躍できるのではと踏んでの算段です。17-55だと・・・。
確かにいいレンズなんでしょうけど、28-70に絞りました。 ”
Re: 過剰所有に陥ったレンズの整理 にゃんこ 2006/04/12(Wed) 06:03 No:8156 ID:2ff814301422486
>白鳥、小鳥、野鳥
>花、植物、屋外スポーツ、娘のバスケットボールなどを主に撮影
>対象としております。

それだけ被写体のバリエーションがあれば、必要なレンズの数が多くなるのは仕方ありませんね。
撮影スタイルや許容重量などは人それぞれですので、具体的なことは他人には判断できないとは思いますが…

お手持ちレンズのラインアップから察するに、TAMRON 28-300mm や VR 24-120mm あたりは登場機会が少なくなっていることは想像に難くありませんし、DX 18-70mm を少々半端に感じていらっしゃるのかもしれないとも思います。
となると、12-24mm・17-35mm・70-200mm・80-400mm との組み合わせのうえで、A案で 28-70mm F2.8D を手にしたいというのは良くわかります。

ちなみにマクロも撮りたい人のお手軽標準ズームとして、私は AF 24-85mm F2.8-4D をお薦めしたいのですが…(^-^;
※ 17-35mm が結構寄れるので、組み合わせとしても良さそう

B案の方はどうも幸せになれないような気がします。
マクロレンズには(テレコンを頼るのではなく)やはり焦点距離のバリエーションが欲しくなりますし、必要を感じるバリエーションは他の保有レンズとの兼ね合わせでも変わって来ます。
105mm F2.8D から VR 105mm F2.8G への買い換えならともかく、そのために TAMRON 180mm F/3.5 を手放してしまうのは割に合わないと思うのですが…
Re: 過剰所有に陥ったレンズの整理 D1xから 2006/04/12(Wed) 00:07 No:8155 ID:a3397158cde2f0a
”カメラボディーはD70,D2X,F6、レンズは単焦点、
> 35f2D,50f1.4D,85f1.8D,300f4D,105f2.8Micro,180f3.5MACRO(タムロン)
> ズーム12-24(シグマ),17-35f2.8D,18-70DX f3.5-4.5G,VR24-120G,
> 28-300(タムロン),VR70-200f2.8G,VR80-400となっていました。

ネックとなるのが
> Aの場合、散歩のときなどに使用していたお手軽標準ズームが使えない、
> Bの場合、105f2.8Microの代わりにはなるが、×17テレコンを使用した
> ときに、180MACROと焦点距離はやや一致するがf値が不満です。
>  さてどうしたものか悩んでおります。皆さんのご意見をお伺いできれば
> と、投稿させていただきました。どうぞよろしくお願いします。

28-70mm 2.8Dを購入されてから考えてみてはいかがでしょうか?
手放すとなかなか再購入は出来ないかも?

自分はお散歩用にVR24-120Gを使っています。

18-70DX f3.5-4.5G,28-300(タムロン)は未所有なので分かりませんが
焦点距離ではダブりますね。

105f2.8Micro,180f3.5MACRO(タムロン)を105f2.8Gへ置き換えられればすっきりしそうですね。

悩むのも楽しみの一つかもしれません。
頑張ってください。(笑)”
ズームは良く考えて・・・。 gojira 2006/04/11(Tue) 21:49 No:8154 ID:2da1ea7670334d9
18-70は良くできたレンズなので、残しておいても良いのではと思います。
28-70は人物撮影に重宝しますが、風景ならば17-35がお薦めです。
17-55はあたり外れがひどく、評価がまちまち。私のは外れでした。

私の場合、Nikkorだけで19本(単焦点14+ズーム5)。他も含めると・・・。
売っても二束三文なので、買い足しても良いのではと思います。
Re: 過剰所有に陥ったレンズの整理 デジ 2006/04/11(Tue) 20:55 No:8153 ID:a87e0d025d5e950
”> 気がついてみると、カメラボディーはD70,D2X,F6、レンズは単焦点、
> 35f2D,50f1.4D,85f1.8D,300f4D,105f2.8Micro,180f3.5MACRO(タムロン)
> ズーム12-24(シグマ),17-35f2.8D,18-70DX f3.5-4.5G,VR24-120G,
> 28-300(タムロン),VR70-200f2.8G,VR80-400となっていました。

まず、F6を売る決心が付くかです。そうなれば簡単です。
売却:F6、17-35/2.8D、DX18-70/3.5-4.5G、VR24-120G、28-300(タムロン)
購入:DX17-55/2.8G、VR DX 18-200/3.5-5.6G
あくまでデジタルオンリーの私の意見です。
なお私はデジタルオンリーですが28-70/2.8Dは非常に良く使います。
DX17-55/2.8Gも持ってますが、圧倒的に28-70/2.8Dです。
この辺は人によります。”
Re: 過剰所有に陥ったレンズの整理 ムーミンパパ 2006/04/11(Tue) 20:33 No:8152 ID:2317e26b27b3e01
どれも、特徴がありそれぞれにいい面があるレンズだと思います
もし、経済的な余裕があるなら、どれも処分しない方がよろしいかと思いますが

ズームは DX12-24mm 28-70mm F2.8 VR70-200mm タム28-75mmF2.8 シグマ28-300mm
と持っています
タムとシグマのレンズは、焦点距離は重なりますがそれぞれにメリットがあり、
手放す気はありません

28-70mmが欲しくて、換金が必要で、望遠が必要ないなら28-300mmがいらないかなぁ
程度です
でもこれは、オークションで売っても安いでしょうね

180mmマクロも使用頻度は少なくてもあると便利なレンズですけど
ご自分の使用範囲で、ワーキングディタンスのいらないマクロ撮影が
ほとんどならB案をお進めしますけど
Re: 常駐フィルターについての質問です。 Take 2006/04/11(Tue) 18:12 No:8151 ID:42873ed2b76a8dc
返信が遅れて申し訳ありませんした。

今回はデジカメでは無く、フィルムでしたので質問してみましたが、
皆さんが言うように、自分で試して許せる範囲かどうか検証するのが
良いみたいですね。
幸い友人が、同じ口径のレンズを持っているので、それに装着して
試してみます。

様々な意見ありがとうございました。
Re: 過剰所有に陥ったレンズの整理 秋牛 2006/04/11(Tue) 13:51 No:8150 ID:e31652757ff16b9
”なまけものさん、こんにちは。

> A標準ズーム18-70,24-120VR,28-300を
> 下取りにして28-70f2.8Dに買い換える

17-55 がお勧め、と言いかけたのですが、なるほどF6をお持ちなんですね・・・

> Aの場合、散歩のときなどに使用していたお手軽標準ズームが使えない、

では、VR 18-200 っと、これも DX ですね・・・

どうでしょう、F6 と D系との出動割合からみて明かに D系 が多いようでしたら、少々乱暴ですが、この際 DXなズームレンズの導入を検討されるのはいかがでしょうか。

私も F100 から D1X に移行した頃は共用できるレンズを確保していましたが、だんだん F100 の出番も無くなり、D2H を購入したときには、DX17-55 を併せて購入してしまいました。今ではデジタルの出番が 100% です。

私は単純にランニングコストの問題で(枚数を撮りたい派ですから)デジタルに移行しましたので、こういう意見もあるのだ程度にお聞きいただければ幸いです。”
過剰所有に陥ったレンズの整理 (15) なまけもの 2006/04/11(Tue) 09:33 No:8149 ID:17b9ae6e219d69f
” なんとも始末の悪い問いかけで申し訳ありません。
二年ほど前からデジイチ撮影に凝りはじめ、白鳥、小鳥、野鳥
花、植物、屋外スポーツ、娘のバスケットボールなどを主に撮影
対象としております。
 さて、ここ二年ほどの間に手当たり次第に撮影機器を買い集め
気がついてみると、カメラボディーはD70,D2X,F6、レンズは単焦点、
35f2D,50f1.4D,85f1.8D,300f4D,105f2.8Micro,180f3.5MACRO(タムロン)
ズーム12-24(シグマ),17-35f2.8D,18-70DX f3.5-4.5G,VR24-120G,
28-300(タムロン),VR70-200f2.8G,VR80-400となっていました。
改めてこのように羅列してみると、自分でも恐ろしくなってきます。
また、よく経済破綻しなかったと感心してしまいます。
 ということで、少々整理して物理的負担を軽減したいと思い思案
しております。候補としては、A標準ズーム18-70,24-120VR,28-300を
下取りにして28-70f2.8Dに買い換える、Bマクロレンズ二本を下取りに
VR105f2.8Gに買い換えるかなと思っていのですが、ネックとなるのが
Aの場合、散歩のときなどに使用していたお手軽標準ズームが使えない、
Bの場合、105f2.8Microの代わりにはなるが、×17テレコンを使用した
ときに、180MACROと焦点距離はやや一致するがf値が不満です。
 さてどうしたものか悩んでおります。皆さんのご意見をお伺いできれば
と、投稿させていただきました。どうぞよろしくお願いします。”
Re: AF-S VR Micro-Nikkor 105mm f/2.8G IF-EDのVR能力 マクロフラッシュ 2006/04/09(Sun) 22:45 No:8148 ID:7da3265e3531ff2
こんばんは。

> 遠景も悪くないです。
いい感じですね。
自分は今日はギフチョウとカタクリ狙いで出かけましたが、ちょっと早かったらしく、空振りです。
結局今日もマクロ撮影ばかりしていましたが、林床とかは晴れていても露出が厳しい時が多いので、VRがあるとかなり楽ですね
(もちろん感度を上げればいいのですが、できるだけ画像の劣化は避けたいですから)。ピントを外したり、手ぶれさせたりとよくしますが、手ブレが少なくなって大助かりです。
手ブレ補正分、絞りを絞れるのもいいですね。
Re: 常駐フィルターについての質問です。 しのやん 2006/04/09(Sun) 17:59 No:8147 ID:4fabf951637d682
Takeさん、はじめまして。しのやんと申します。

常用フィルターの上にPLフィルターを付けて撮影することは可能です。
ただし、皆さんが仰られているように画質低下、ケラレなどが発生する
場合がありますのでご注意ください。
僕としてはフィルターを2枚重ねるより、用途に応じてフィルターを付け
替えるのをオススメします。あくまで僕が薦めているだけなので、後は
Takeさん自信で撮影されて確かめて、自分が納得いくようにされて
みてはいかがでしょうか。

僕からは以上です。m(_ _)m
Re: AF-S VR Micro-Nikkor 105mm f/2.8G IF-EDのVR能力 KNN 2006/04/09(Sun) 17:48 No:8146 ID:3a3b67909537951
接近撮影ではこのレンズ言うことないのですが
遠景も悪くないです。
今日はもやがかかっていてコンデションよくありませんが。
Re: 常駐フィルターについての質問です。 HAL9000 2006/04/09(Sun) 07:26 No:8144 ID:91f635792017632
> 早速質問なのですが、レンズに常用フィルターを付けたままで、
> PLフィルター等他のフィルターを使用しても問題無いのでしょうか?
プロテクトフィルターを付けるかどうかでは議論が分かれるところでしょうが・・・
その上からPLフィルターを付けるかどうかは、広角ではケラレもあるだろうし、
画質面でこれを薦める方はかなり少ないんではないでしょうか?

しかし、F80Dさんも書き込んでいますが、まずご自分で確かめるのが一番です。
AF-S VR Micro-Nikkor 105mm f/2.8G IF-EDのVR能力 (3) マクロフラッシュ 2006/04/09(Sun) 02:03 No:8143 ID:fa0f36569dbc610
”皆様、お久しぶりです。
軍資金の余力がなく、発売日に購入できずにいたAF-S VR Micro-Nikkor 105mm f/2.8G IF-ED(以下VR105mmマクロ)をなんとか手に入れました。
まだ、撮影らしい撮影はしておらず、まだまだ実力は未知数ですが、マクロ域でのVRの効きがどの程度がというのが興味があったので、室内で簡単なテストをしてみました。使用機種はD2X、手持ちでVRをON,OFFでシャッタースピードを1/160→1/80→1/40→1/20→1/10→1/5秒と変え、細かい文字が書いてある紙を机の上におき、自分は立った状態で、手持ちでそれぞれ10枚づつ撮影して、歩止まりをみてみたものです。
ちょうど慣れない力仕事をした後で、手がいつも以上に震えたのですが、屋外ではなかなか厳しい姿勢で撮影する事も多く、VR105mmマクロのテストには、ちょうどよいだろうと思って試してみました。
長くなりそうですが、よろしくお願いします。

手ブレの基準ですが、等倍で見て目立たなければ「ほぼ無し」、等倍で目立てば「若干あり」、50パーセント表示で目立てば「あり」としていますが、曖昧な部分があって厳密には評価できていない部分があるのは御容赦ください。ある1ユーザーの意見として捉えてもらえるといいと思います。

自分の結論としては、撮影倍率1/4倍で2〜3段分、1/2倍で1〜2段分、1/1倍で1段分の手ブレ補正効果があると考えました。
また、今回の場合、どの倍率でも1/20秒以下のシャッタースピードになると、壊滅状態ですが、VR ONの方はOFFにくらべれば(当たり前といえばそうですが)かなりブレは抑えられており、身体を固定しやすい条件なら、上手い人なら1/5秒くらいでも手持ちでかなりイイ線いけそうな気がします。えーちなみに自分は今日は無理でした(肘を机に乗せた状態で)。
VR2はこのレンズが初めてでしたが、旧VR(VR24〜120とか)と比べると安定性が増しているように感じました、手の震えとかの細かいブレを上手く吸収してくれます。試していませんが、遠景ならNikonのいうとおり、4段分の補正効果をみせてくれそうです。
VRの弊害(VRボケとでも言うのでしょうか?)は今回のテストだけでは分からなかったですね、手ブレ限界シャッタースピード〜低速シャッターではVRによる歩止まりの向上というプラスの作用の方が強いように感じます、1/160秒の撮影では、VR ONの方がよりシャープな画像を得やすかったです。

以下は結果

撮影倍率1/4倍 撮影距離0.6m
1/160秒 VR OFF 手ブレ ほぼ無し 6 若干あり 4 あり 0
         ON     ほぼ無し 10 若干あり 0 あり 0

1/80秒  VR OFF 手ブレ ほぼ無し 1 若干あり 3 あり 5
         ON     ほぼ無し 8 若干あり 2 あり 0

1/40秒  VR OFF 手ブレ ほぼ無し 0 若干あり 2 あり 8
         ON     ほぼ無し 7 若干あり 3 あり 0

1/20秒  VR OFF 手ブレ ほぼ無し 0 若干あり 0 あり 10
         ON     ほぼ無し 1 若干あり 4 あり 5

1/10秒  VR OFF 手ブレ ほぼ無し 0 若干あり 0 あり 10
         ON     ほぼ無し 0 若干あり 3 あり 7

1/5秒   VR OFF 手ブレ ほぼ無し 0 若干あり 0 あり 10
         ON     ほぼ無し 0 若干あり 1 あり 9

撮影倍率1/2倍 撮影距離0.4m
1/160秒 VR OFF 手ブレ ほぼ無し 8 若干あり 2 あり 0
         ON     ほぼ無し 10 若干あり 0 あり 0

1/80秒  VR OFF 手ブレ ほぼ無し 4 若干あり 2 あり 4
         ON     ほぼ無し 8 若干あり 2 あり 0

1/40秒  VR OFF 手ブレ ほぼ無し 0 若干あり 2 あり 8
         ON     ほぼ無し 3 若干あり 6 あり 1

1/20秒  VR OFF 手ブレ ほぼ無し 0 若干あり 0 あり 10
         ON     ほぼ無し 0 若干あり 5 あり 5

1/10秒  VR OFF 手ブレ ほぼ無し 0 若干あり 0 あり 10
         ON     ほぼ無し 0 若干あり 2 あり 8

1/5秒   VR OFF 手ブレ ほぼ無し 0 若干あり 0 あり 10
         ON     ほぼ無し 0 若干あり 0 あり 10

撮影倍率1/1倍 撮影距離0.314m
1/160秒 VR OFF 手ブレ ほぼ無し 6 若干あり 3 あり 1
         ON     ほぼ無し 9 若干あり 1 あり 0

1/80秒  VR OFF 手ブレ ほぼ無し 1 若干あり 4 あり 5
         ON     ほぼ無し 6 若干あり 3 あり 1

1/40秒  VR OFF 手ブレ ほぼ無し 0 若干あり 1 あり 9
         ON     ほぼ無し 2 若干あり 4 あり 4

1/20秒  VR OFF 手ブレ ほぼ無し 0 若干あり 0 あり 10
         ON     ほぼ無し 0 若干あり 0 あり 10

1/10秒  VR OFF 手ブレ ほぼ無し 0 若干あり 0 あり 10
         ON     ほぼ無し 0 若干あり 0 あり 10

1/5秒   VR OFF 手ブレ ほぼ無し 0 若干あり 0 あり 10
         ON     ほぼ無し 0 若干あり 0 あり 10

以上です。
蛇足かもしれませんが、このレンズ、思った以上に大きくて重いです。
DX17〜55mm f2.8より大きく見えます(長さ、最大径は同じくらいだがVR105mmマクロの方が寸胴)。
D2Xでピッタリな感じなので、D70やD50ではアンバランスそうですね。”
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