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Re: トキナーから KNN 2006/03/04(Sat) 13:18 No:7994 ID:3a3b67909537951
> 50-135 F2.8も待ってました。 純正17-55 F2.8からのつながりで ぜひ揃えたい焦点距離です。欲を言えば純正でAF-S VR 50-135 F2.8 となってほしいですが。

私も欲しいな。
Kマウントデジタルも持っていますが、鏡筒の作りはP純正よりトキナーの方が好感持てます。
Re: レンズメーカーならもうちょっと たーぼう 2006/03/04(Sat) 10:40 No:7993 ID:b29ac4d489a9e98
> どうして銀塩換算で28-70/2.8と70-200/2.8ばかり出すんでしょうか???
> 作りやすいんでしょうし、銀塩で売れてたからリスクが少ない・・・
> でもレンズメーカーでしょう・・・
> DXだから別焦点距離とか明るいレンズでも普通サイズで出来るはずだし。

デジさん

なるほど 私も銀塩の頃の感覚で その固定概念に囚われていたのかも知れませんね。
画角換算については DSLRを使い出して4年以上たったのですでに慣れたのですが。
ここはレンズメーカーとして画期的なズームレンジや 特殊レンズを願いたいですね。
シグマからも 秋にはいろいろ出してくるようなアナウンスもあり 期待を寄せているところです。
レンズメーカーならもうちょっと デジ 2006/03/03(Fri) 23:52 No:7992 ID:a87e0d025d5e950
> トキナーから魅力的なDXフォーマットレンズが発表されましたね。

http://www.tokina.co.jp/news/pie2006news.html

> 10-17フィッシュアイは このレンズ使いたいがためにペンタックス1台買おうかと思ってた矢先でした。
> 50-135 F2.8も待ってました。 純正17-55 F2.8からのつながりで ぜひ揃えたい焦点距離です。欲を言えば純正でAF-S VR 50-135 F2.8 となってほしいですが。

どうして銀塩換算で28-70/2.8と70-200/2.8ばかり出すんでしょうか???
作りやすいんでしょうし、銀塩で売れてたからリスクが少ない・・・
でもレンズメーカーでしょう・・・
DXだから別焦点距離とか明るいレンズでも普通サイズで出来るはずだし。

銀塩の頃から、いつもいつも換算70ミリのところでレンズ交換しないといけないのは不便だったのですが。
なぜ不満がでないのでしょうか?
実際、大口径広角ズームと大口径標準ズームは焦点距離がかなりダブってるでしょう。
標準ズームと望遠ズームの中間の焦点距離の大口径ズームが欲しい。
例えば35-135/2.8とか、なぜ出ない・・・
いっそ17-200/2.8でもDXなら80-400/5.6なみで出来るのではないですか?
Re:シグマAPO70−300 VR4 2006/03/03(Fri) 22:06 No:7991 ID:8ef8055dcf8a3a2
調整で直るのなら、いいレンズだと思います。値段も安いですし。

> 早速の写真ありがとうございます。
> なかなか良いですねー。
> でも2/3のレンズをメーカー調整に出さなければならないのが、面倒なので重いレンズを使います。
Re:シグマAPO70−300 VR4 2006/03/03(Fri) 22:02 No:7990 ID:8ef8055dcf8a3a2
romanさん こんばんは。


> 現在5Dと20Dでこのレンズ使ってます。
どちらも、高級カメラですね。


> このレンズ、2万円ちょいの価格を考えれば
> 凄いパフォーマンスだと思いますよ。
> ピークの解像度は、Sigma 70-200 APO、Nikon 70-200 VRより
> 少し落ちるくらいでしょうか。

この記述を読むと、私の買った物ははっきり不良品だと分かります。
ニコンVR70−200と比較する気なんてとてもおきません。問題
外です。

修理後、そのくらいになることを期待します。


> ただし、必ず1段以上開放から絞らないとしゃきっとしません。
> それと200mm以上位からはテレ端までだんだん甘くなっていきます。

開放で撮ることはまずありません。それと、300ミリ付近が悪いのなら、
意味がありません。28−300を使います。


> ちなみにSigmaのレンズは2種類のマウントで計6本買ってますが
> そのうち4本はメーカー調整に出しました。
> 症状は光軸ずれ(偏芯)とピントずれです。
> 1回で直らず2回調整に出したレンズもあります。

大変参考になりました。ありがとうございます。


> Canonの絵で申し訳ないですが、1枚貼っておきます。
> ご参考になれば。
キャノンの名機ですからねえ。それにしても、腕がいいにしても、レンズが
違いすぎると思います。
Re:シグマAPO70−300 mf 2006/03/03(Fri) 20:33 No:7989 ID:fc6294d92b5a775
> しかし、この辺のクセを知った上で使う分には、
> 安い、軽い、ボケがきれいでシャープ、な
> 最高のお散歩望遠ズームだと思いますよ。
早速の写真ありがとうございます。
なかなか良いですねー。
でも2/3のレンズをメーカー調整に出さなければならないのが、面倒なので重いレンズを使います。
Re: トキナーから jupiterpapa 2006/03/03(Fri) 17:53 No:7988 ID:7d51bdac6c799fd
> トキナーから魅力的なDXフォーマットレンズが発表されましたね。

ほんとだぁ 50-135mm F2.8 DX って”痒いところも手が届いたよぉ。”って
感じですね。
値段がすごく気になるなぁ。
トキナーから (25) たーぼう 2006/03/03(Fri) 13:56 No:7987 ID:b29ac4d489a9e98
トキナーから魅力的なDXフォーマットレンズが発表されましたね。

http://www.tokina.co.jp/news/pie2006news.html

10-17フィッシュアイは このレンズ使いたいがためにペンタックス1台買おうかと思ってた矢先でした。
50-135 F2.8も待ってました。 純正17-55 F2.8からのつながりで ぜひ揃えたい焦点距離です。欲を言えば純正でAF-S VR 50-135 F2.8 となってほしいですが。
Re: 調子に乗って・・・ jupiterpapa 2006/03/03(Fri) 12:42 No:7986 ID:7d51bdac6c799fd
> プロの方かなとお見受けするんですが、こちらのページ
佐藤信敏さんですね。憧れの人ですね。あの早くてどっちに行くか判らない
ツバメがバチピンで写せるんですもの。すごいですよね。

> TC-14E2 の方が良さそうともおっしゃってますね。
http://hw001.gate01.com/~nobphoto/
私も、機材室、写真室、日記を毎日見ていますよ。

> VR 300mm F2.8 欲しいです。
今回私は、機材ではなく腕なんだと よ〜〜く、判りました。あはは。

わたしのはVRをONするとブレがひどかったので、実はVRのお話を少し佐藤さんにお聞きしたのです。VRを入れるとやはり多少ブレますが私のほどひどくはないですよと。
ずぶの素人のわたしにも親切に教えていただけましたよ。

でブレの原因は三脚座の形状とクイックプレートとの取り付け相性が良くないみたいで
ゴムをはさんだり、ゴムの硬度変えたり毎晩少しずつ実験の繰り返し中です。
今日は、金属プレートをあいだに挟んで実験しようかと思案中ですぅ。

mubiさんならヨンニッパかロクヨンのほうが、”長さがやっぱり足らなかったぁ”って言う悔いが残らなくて良いと思いますが、ほんと高いですよね。
先週ロクヨンを使っておられる方と鳥待ちしながら話してたのですが、ロクヨンにした理由は、これ以上のレンズがないので悔いが残らないから、思い切って行ってしまいましたと言っておられました。
Re: 調子に乗って・・・ mubi 2006/03/03(Fri) 09:05 No:7985 ID:af22e335a642866
> > 処理済でこれだとすると、救済は無理ですかね。
> そうですよね。だめですよね。画期的な裏技が、、なんて言ってるから機材に頼って、結局腕だと、わかるんですよね、あは。


プロの方かなとお見受けするんですが、こちらのページ
http://nobphoto.sakura.ne.jp/06.02/html/06.02.11.html
http://nobphoto.sakura.ne.jp/index/index_frame.html
なども参考になりますよ〜
TC-14E2 の方が良さそうともおっしゃってますね。

VR 300mm F2.8 欲しいです。
Re: 調子に乗って・・・ jupiterpapa 2006/03/03(Fri) 08:03 No:7984 ID:7d51bdac6c799fd
> 処理済でこれだとすると、救済は無理ですかね。
そうですよね。だめですよね。画期的な裏技が、、なんて言ってるから機材に頼って、結局腕だと、わかるんですよね、あは。

mubiさんに教えてもらうまでisoを上げずにブレブレの写真ばかりでしたが、isoも上げなければ撮れないときは、上げれるようになりました。
400でも気になりませんね。食わず嫌いだったって言うのがよくわかりました。
Re:シグマAPO70−300 roman 2006/03/03(Fri) 02:24 No:7983 ID:188acacd09d64bc
》 mf さん

> 綺麗ですね、これだけ写れば、小さく、軽く、安くて最高のレンズです。

以前使っていたAPO 70-200mm F2.8 よりボケもきれいです。

ただ開放F値が暗い、中途半端に絞ると逆にボケがざわつく、
AF速度が遅いなどデメリットもあります。
絶対解像度もしれてますし、過度な期待は禁物です。
またクセを掴むのに時間が掛かります。

しかし、この辺のクセを知った上で使う分には、
安い、軽い、ボケがきれいでシャープ、な
最高のお散歩望遠ズームだと思いますよ。

> できれば、300ミリの写真も見たいのですが。

300mmダメなのが分かっているので、最近300mmで撮ったのがありません。

少し前にkenkoのテレコンを買ったので、実験用に撮った
テレコン付の300mmの画像があったので貼っておきます。

これでも2L程度なら十分だと思います。
ちなみにRAW撮りで、現像はISO/500ということもあり
ノイズの少ないRAW Image Task(CANON 純正)、
300mmで甘いため、シャープネスは7段階の6です。
尚、編集したphotoshopで、ピクセル等倍の画像に
シャープネスは掛けていません。
Re:シグマAPO70−300 mf 2006/03/02(Thu) 22:31 No:7982 ID:fc6294d92b5a775
> Canonの絵で申し訳ないですが、1枚貼っておきます。
> ご参考になれば。
綺麗ですね、これだけ写れば、小さく、軽く、安くて最高のレンズです。
できれば、300ミリの写真も見たいのですが。
Re:シグマAPO70−300 roman 2006/03/02(Thu) 21:57 No:7981 ID:188acacd09d64bc
VR4 さん

現在5Dと20Dでこのレンズ使ってます。
以前はNikonマウントのDG前のを使ってました。
DGになって格段にヌケが良くなりました。

このレンズ、2万円ちょいの価格を考えれば
凄いパフォーマンスだと思いますよ。
ピークの解像度は、Sigma 70-200 APO、Nikon 70-200 VRより
少し落ちるくらいでしょうか。

ただし、必ず1段以上開放から絞らないとしゃきっとしません。
それと200mm以上位からはテレ端までだんだん甘くなっていきます。

ちなみにSigmaのレンズは2種類のマウントで計6本買ってますが
そのうち4本はメーカー調整に出しました。
症状は光軸ずれ(偏芯)とピントずれです。
1回で直らず2回調整に出したレンズもあります。

Canonの絵で申し訳ないですが、1枚貼っておきます。
ご参考になれば。
Re:シグマAPO70−300 VR4 2006/03/02(Thu) 19:36 No:7980 ID:8ef8055dcf8a3a2
決して口先のことでない証拠にRAWからレタッチした写真を投稿します。

明後日、購入店に修理に出します。

私の職場では、CDRに再書き込みが絶対できるはずだと言い張る人間が
いたり、それに同調する人間がいたりで、頭が痛いのですが、このレンズ
がおかしいと思うのは、正常な判断だと思います。
Re: 調子に乗って・・・ jupiterpapa 2006/03/02(Thu) 07:47 No:7979 ID:7d51bdac6c799fd
連続すみません。
昨夜VR70−200で左17E2なし、右ありで撮ってみました。
半分寝ながら撮ったので、ブレは差し引いて解像感だけ見てくださいね。
VR-OFF F2.8 三脚ブレ付き あは。
Re: 調子に乗って・・・ mubi 2006/03/01(Wed) 20:28 No:7978 ID:429e97afce71517
約3kgですから、わたしだったら手持ちはできませんねぇ・・・・
へたれなもんで。最低でも一脚でしょう。
もう、重さで、ヨンニッパ、ロクヨンより、サンニッパ、ゴーヨン
なんて決めてたりします。(^^)

> いま手元にRAWファイルがないので確認できませんが、USMと先日教えていただいたノイズリダクションをかけてます。明らかに手ブレなので、、、救済できるのでしょうか?
処理済でこれだとすると、救済は無理ですかね。
私的には、一脚を使用していても VR 80-400 のホントに
自分で満足いくショットは 100枚に1枚あるかないかだった
りします。(サンヨンの方を三脚にすえているので)
また、VR の質もあるとは思いますが・・・・
80-400 の VR より、あとのものの方が完成度が高いような
気がします。
VR 24-120(処分済)や VR 18-200 や VR 70-200 など。

> こんなに綺麗に、すごいですね。私なんて枝以前ですから枝なんて全然気になりません。こんなに綺麗に撮りたいです。
ありがとうございます。あとは、試行錯誤と慣れだと思いますよ。
それから、高速連写で中でもブレのないものをゲットするとか。
Re:シグマAPO70−300 VR4 2006/03/01(Wed) 19:21 No:7977 ID:8ef8055dcf8a3a2
jupiterpapaさん、こんばんは。

> 高い買い物なのに、気になりますよね。わたしも 短焦点150マクロDGを買ったとき、室内で相当厳しくて小さいチャートを撮ってこんな感じだったので、前玉にも傷が入っていたこともあって新品交換してもらいました。交換なら、早いほうが良いかと。
> 一度購入店で相談されて同じ物で撮り比べられてはいかがでしょう。
ありがとうございます。1ギガのCFなら、物によっては、3枚も買えるわけですからね。こんどの土曜日に購入店に行ってみます。
Re:シグマAPO70−300 jupiterpapa 2006/03/01(Wed) 13:10 No:7976 ID:7d51bdac6c799fd
> 余分な投稿でしょうが、私は、タムロンのレンズやシグマのレンズにけちをつけるつもりはありません。条件の悪いサンプルになったのは認めますが。
VR4 さん こんにちは
高い買い物なのに、気になりますよね。わたしも 短焦点150マクロDGを買ったとき、室内で相当厳しくて小さいチャートを撮ってこんな感じだったので、前玉にも傷が入っていたこともあって新品交換してもらいました。交換なら、早いほうが良いかと。
一度購入店で相談されて同じ物で撮り比べられてはいかがでしょう。
Re: 調子に乗って・・・ jupiterpapa 2006/03/01(Wed) 12:51 No:7975 ID:7d51bdac6c799fd
> >D200+ヨンニッパ、ジッツオカーボン3型+マンフ519です。
>これを持って森の中を歩き回るのですか?
>相当大変じゃないですか?
た、多分、馴れます。だって ロクヨン、5型、ウインバリーあたりを担いで
河川敷をうろうろしている方々を見慣れてしまうと。
自分の機材なんてコンデジに見えてしまいます。
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