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Re: レンズの揃え方 M-KEY 2006/11/20(Mon) 00:13 No:9428 ID:6fd3a60c33da770
> でもわれわれは、どれが初期ロットでどれが初期ロットでないか、なんてわかりません。
> 今店頭にあるものならいいかというと、あまり売れないお店なら今でも初期ロットかもしれません。
> そもそも初期ロットはだめだけどセカンドロットなら本当にいいのか、何番目のロットからならOKなのか、なんてメーカー関係者でもない限りわからないでしょ。

VR24-120にかんしては、初期ロット=発表時に予約した人が発売日前後に買った分と
考えていいのでは?
キャンセルなんかで在庫になったのもありそうですが、それなりに数の出たレンズで
さすがに今頃になっても流通在庫があるとは考えにくいと思います。
心配なら、大手量販店などで買えば、初期ロットに当たる可能性は少ないでしょう、

私の持っていたモノも発売日に入手したので、確実に初期ロットでしたが、描写性能で
特に問題は感じませんでしたから、要は初期ロットにありがちな生産技術の不習熟に
由来する品質のバラ付きが原因なんだと思います。
これは、レンズにかぎらず工業製品全体にいえる一種普遍的法則でしょう。

とはいえ、同程度の価格でDX VR18-200mmがある現在、あえてVR24-120mmを買う理由は
銀塩ボディとの併用くらいしか、意味を見出せないように感じます。
DXで24-120mmに相当する16-80mmだったら別ですけど・・・
Re: レンズの揃え方 デジ 2006/11/19(Sun) 21:24 No:9427 ID:69fd0b77c1ea15a
> 初期ロット以外のものは色々言われてるほど悪くはないレンズですよ。

でもわれわれは、どれが初期ロットでどれが初期ロットでないか、なんてわかりません。
今店頭にあるものならいいかというと、あまり売れないお店なら今でも初期ロットかもしれません。
そもそも初期ロットはだめだけどセカンドロットなら本当にいいのか、何番目のロットからならOKなのか、なんてメーカー関係者でもない限りわからないでしょ。

「初期ロット以外なら・・」とか「最近のロットでは・・」という良く聞くうたい文句は、少なくともわれわれにとっては、無意味な情報です。
Re:VR18-200mmの自重落下 KNN 2006/11/19(Sun) 21:23 No:9426 ID:3a3b67909537951

> > できればシリコン系とかの透明な素材のリングが
> > あったらいいと思うのですが、

> コンドームはどうでしょう
うーん、あれは滑っちゃうかも。
輪ゴムでは多少透けて見えますけど。

ま、落下しないように、また、使いにくいロックにならないようにしてもらいたいですね。
Re:VR18-200mmの自重落下 岡何 2006/11/19(Sun) 15:23 No:9425 ID:30466f71679b15d

> できればシリコン系とかの透明な素材のリングが
> あったらいいと思うのですが、

コンドームはどうでしょう
Re:VR18-200mmの自重落下 M-KEY 2006/11/19(Sun) 14:22 No:9424 ID:d5c55bba320b79f
輪ゴムでもフォーカシングリングのゴム環でも、そうなんですが
自重落下は防げるけど、焦点距離表示が見えなくなるという
弊害もあるので、できればシリコン系とかの透明な素材のリングが
あったらいいと思うのですが、適当なモノ、知りませんか?
Re: レンズ沼 M-KEY 2006/11/19(Sun) 14:15 No:9423 ID:d5c55bba320b79f
シグマ方面は危険な香りがいっぱいですね。
最近は、信州にできたツァイス沼にも要注意です。

ニコンが広角〜標準の単焦点を放置しているし、MFレンズのディスコンや
カップリング式AFの事実上の終焉に影で、いつの間にか充実のラインナップに・・・
http://www.cosina.co.jp/seihin/co/zf-zs.html
マクロプラナー2/50も控えているし「Zeiss Ikon」が
『ツァイス ニコン』に見えてしまう今日この頃です。
Re:VR18-200mmの自重落下 KNN 2006/11/19(Sun) 12:45 No:9422 ID:3a3b67909537951
わざわざ部品を取り寄せなくても
文房具店で売っている幅広の環輪ゴムでもいいですね。
Re: レンズの揃え方 はなポン 2006/11/19(Sun) 12:06 No:9421 ID:010dea3826eae08
> たしかに、VR18-200に単焦点や魚眼なんかを買い足していくと、レンズ沼に・・・
> ボディ+大三元で「上がり」にするのが結果的に安上がりかも知れないですね。

>>M−KEYさん

そうですねぇ…
私も、VR24-120・18-70・80-200・300F4に加えてSIGMA 30F1.4・MACRO 50/70他2本を所持してますが最近、広角が欲しくなってSIGMA 10-20が欲しくなってますから…

恐いですねぇ…
Re: レンズの揃え方 M-KEY 2006/11/19(Sun) 03:02 No:9420 ID:9a22b410605eaef
> でも、10年もたつと最高級レンズが全部手元にあったりするわけですが(笑)
> クワバラクワバラ

たしかに、VR18-200に単焦点や魚眼なんかを買い足していくと、レンズ沼に・・・
ボディ+大三元で「上がり」にするのが結果的に安上がりかも知れないですね。
Re:VR18-200mmの自重落下 M-KEY 2006/11/19(Sun) 02:29 No:9419 ID:9a22b410605eaef
> そのままフレーミングしてカメラの向きを変えても焦点距離は全く変わりません。
> 肩から提げて持ち歩くときでもない限り、特に困ることはないと思いますが。
> バッグに入れている分には全然問題ないですし。

手持ち撮影なら全然問題ないです。(裸での持ち運びでは注意が必要ですけど)
三脚使用時は結構気になります。
だいたい60度くらい下に向けると勝手に落下しますね。(仰角も同じ感じ)
以前、紹介してもらったフォーカシングリング用のゴム(塩ビ?)をかぶせるのを真似て
ジャンクのAF28-85mm(NEW)のパーツを被せて対処しています。
見た目を気にしなければ、幅広の輪ゴムをズームリング部に掛けておけば解決できます。
Re: レンズの揃え方 DDD 2006/11/19(Sun) 02:03 No:9418 ID:a9be2346a0a8923
> 今のところバッグに入れて持ち運ぶので特に意識していません。
> 仮に伸び縮みするとしても、撮影するときはレンズを左手でホールドして焦点調節リングを回すわけですから、
> そのままフレーミングしてカメラの向きを変えても焦点距離は全く変わりません。
> 肩から提げて持ち歩くときでもない限り、特に困ることはないと思いますが。
> バッグに入れている分には全然問題ないですし。

ポートレート専門の方は困らないでしょうね。
たとえば三脚に載せて下向きや上向きのアングルにした時に困るわけです。
それが私がVR24-120から乗り換える気にならない理由の一つです。
VR24-120はシャープさではVR18-200に負けてますがそういった作りの安っぽさは
ありませんし、初期ロット以外のものは色々言われてるほど悪くはないレンズですよ。
Re: レンズの揃え方 デジ 2006/11/19(Sun) 00:19 No:9417 ID:69fd0b77c1ea15a
> VR18-200mmには惹かれていますが、私が今まで撮った写真のほとんどが望遠側150mm以内
> であることと、このレンズは使っているうちに自重で筒が伸び(縮み?)するようになると
> いうのがイヤで見送ってきました。水平に対して何度くらい傾くとそうなるのでしょうか?

今のところバッグに入れて持ち運ぶので特に意識していません。
仮に伸び縮みするとしても、撮影するときはレンズを左手でホールドして焦点調節リングを回すわけですから、
そのままフレーミングしてカメラの向きを変えても焦点距離は全く変わりません。
肩から提げて持ち歩くときでもない限り、特に困ることはないと思いますが。
バッグに入れている分には全然問題ないですし。
Re: レンズの揃え方 岡何 2006/11/19(Sun) 00:19 No:9416 ID:30466f71679b15d
追加です

望遠レンズは極安SIGMA 55-200mmを使っています。
Re: レンズの揃え方 はなポン 2006/11/19(Sun) 00:19 No:9415 ID:010dea3826eae08
>>岡何さん

先日、VR24-120(D200に装着してみると具合よしです)の中古美品があったので交渉の末、新品kenkoプロテクタと一緒に購入しました。
個人的に気に入ってますが新品だと価格的には、ほぼ似たような物なので迷いどころかと思います。
望遠が必要なら私の場合、80-200やシグマのですが80-400もありますので…。

只今、シグマの10-20の購入を検討中です。
Re: レンズの揃え方 岡何 2006/11/18(Sat) 23:56 No:9414 ID:30466f71679b15d
> VRと鏡筒の作りではVR24-120なんですけど、ここはDX18-135mmに一票。
> でも、思いきってVR18-200mmにした方が後悔が少ないかもしれません。

コメントありがとうございました。

VR18-200mmには惹かれていますが、私が今まで撮った写真のほとんどが望遠側150mm以内
であることと、このレンズは使っているうちに自重で筒が伸び(縮み?)するようになると
いうのがイヤで見送ってきました。水平に対して何度くらい傾くとそうなるのでしょうか?

専ら風景撮影でカメラはS3Proを使うことが多いのですが、キヤノン20Dも時々使います。
Re: レンズの揃え方 ムーミンパパ 2006/11/18(Sat) 20:13 No:9413 ID:6cc845702ed6f9b
> D200なんかにレンズを一本で、予算の制約を問わないというなら、
> DX17-55mmF2.8という選択はアリだと思います。
> でも、その予算でVR18-200+50mmF1.8+トキナー10-17mmにした方が
> 撮れる写真のジャンルというか、守備範囲は広いのでは?ということなんです。

確かに予算はありますね
言われるように、高価で高性能なレンズ一本より、上記の組み合わせや
マクロレンズなどを入れると写真の楽しみは倍増します

でも、10年もたつと最高級レンズが全部手元にあったりするわけですが(笑)
クワバラクワバラ
Re: レンズの揃え方 M-KEY 2006/11/18(Sat) 16:47 No:9412 ID:7b19b7e8f2fa8ba
> 被写体や撮り方で考えは変わるでしょうね

> 文化包丁的レンズでも、いざというときに単焦点という切れ味のいい道具が
> あるという余裕から、普段はこれでいいや ということではないでしょうか

D200なんかにレンズを一本で、予算の制約を問わないというなら、
DX17-55mmF2.8という選択はアリだと思います。
でも、その予算でVR18-200+50mmF1.8+トキナー10-17mmにした方が
撮れる写真のジャンルというか、守備範囲は広いのでは?ということなんです。

無理矢理たとえるなら
純正F2.8標準ズームってクラウンとかマークX、18-200mmはミニバンって感じかな?
で、VR18-200mmはミニバンながらキレもあるエスティマハイブリッド・・・
普及タイプの標準ズームは、さしずめカローラか?
一台ならセダンが無難ですが、2台以上持てるならミニバンとスポーツカーとかの
方が楽しいという考え方です。
自動車の場合、置き場所や維持費の問題があって複数台所有は難しいけど
せっかくの一眼レフなんですから、レンズの使い分けを奨励したいです。
Re: シグマのレンズの絞り環 素朴な疑問 2006/11/18(Sat) 12:38 No:9410 ID:a9ac2453775405d
> ということは28F1.8はアダプタ使用でキヤノンにも流用できるんですね。
> 24F1.4の探索にも疲れてきたし買ってしまおうかなぁ・・・
> EFには純正で28F1.8があるんですが、ニコンは本当に広角〜標準の単焦点レンズを放置し続けるつもりなのかな。

> Fマウントレンズ4本しか持ってないのに気づけばEFマウントのレンズは10本以上になってしまいましたよ・・・


シグマのニコン用24/1.8を先日購入して、マウントアダプター使用で1DS等で
使っています。
線の描写が、ニコンはHBの鉛筆、シグマは2Bの鉛筆、コンタックスは漫画などで
使われる細いペンのような感じでしょうか?
個人的にはコンタックスが一番好きなんですけど。

うちは逆でニコンが20本弱、キャノンが4本、他5本、という構成ですね。
広角メインで。
Re: レンズの揃え方 ムーミンパパ 2006/11/18(Sat) 08:50 No:9406 ID:830f6032decb1ce
”被写体や撮り方で考えは変わるでしょうね
旅行の合い間に撮る風景などは、シグマの28-300で用事が足ります
D70キットレンズの18-70も良かったです

一時撮り方が、F4以上絞ることがほとんどない開放厨になったため、
開放描写の差の為に数十万出費しました
これ以上の道具はないというものを揃えて、これでだめなら自分の腕のせい
という風に自分を追い込んでましたね

最近、前から欲しかった広角ズームにタムロンの17-35 F2.8−F4の中古を買いました
もっともこれも純正の12-24や28-70 F2,8を持っている余裕でしょう
本音は純正が欲しいですが、金欠なので

文化包丁的レンズでも、いざというときに単焦点という切れ味のいい道具が
あるという余裕から、普段はこれでいいや ということではないでしょうか”
Re: レンズの揃え方 M-KEY 2006/11/18(Sat) 07:58 No:9405 ID:62034ed8ebd20a6
> どちらにしようか迷っています。
> AF-S DX Zoom Nikkor ED 18-135mm F3.5-5.6G(IF)12月発売予定
> AF-S VR Zoom Nikkor ED 24〜120mm F3.5〜5.6G(IF)

18-135mmは実物を見た事がないけど、スペックからみて、
VR24-120mmよりはこちらなのではないでしょうか?
(銀塩ボディも持っているならVR24-120mmも悪くはないでしょうけど)
私はVR24-120mmからDX VR18-200mmにスイッチして満足していますが、
先に18-135mmが選択肢として用意されていたなら、こっちを買ったかも。

広角端の24mmは換算36mmで、もう一つ広角ズームを持ちたくなるけど
換算27mmの18mmなら、たいていの状況で間に合うでしょう。

VRと鏡筒の作りではVR24-120なんですけど、ここはDX18-135mmに一票。
でも、思いきってVR18-200mmにした方が後悔が少ないかもしれません。
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