＞ 『人形撮ってるキモオタ』とかいう類の書き込み（苦笑）はしませんので、
＞ その点ではご安心を。
＞ 但し私なら火を消してから、犯人を警察に通報しますが（大汗）。


なにも『大汗』をかく必要はない、
目の前の公衆電話ボックスにピンクチラシを貼っている輩がいれば
私は即刻警察に通報します。

それと同様に、開かれた公共性の高い掲示板、
それもカメラと写真を趣味とする文化的な人々が集う掲示板に
あろうことか『卑猥』であり、かつ『グロテスク』な画像を貼るような
行為は断じて許されることではない。
ましてや、そこを利用する人が「やめて下さい」と懇願している以上、
断じて閲覧を強要してはならない。

また自身が運営する『卑猥な絵画』を扱うHPのアドレスを
このような主旨の掲示板に提示することさえ、
上述のピンクチラシを電話ボックスに貼る行為に等しい。


＞ でも、放火犯を庇ったからって、彼（等？）が本当に放火しなくなるのか。
＞ トルストイという人はとても楽天家だなーと、私は思いました。

私も同様の思いです。

トキナーのHPでAT-X 124 PRO DXを見てみました、APS-Cサイズ限定でOKなので様々なレンズが候補になるのですね。 トキナーにはAT-X 107 DX Fish Eyeと称する魚眼レンズにもなる超広角レンズがありました、これってPENTAXがデジタル用に発表したレンズと同じレンズ構成の様です。 トキナーがペンタックスへ供給するOEM品なのかな、同じ品質なのでしょうかね、超広角と魚眼が一本のレンズで済むなら経済的に嬉しいかもと思いました。

超広角は使い方が難しいと聞くので、純正レンズのような高価なレンズは自分なりの使い方が分かってから選ぶことにして(それと12mm〜ではなくてオリンパスみたいに7mm〜位の超広角の新登場を期待)、今はトキナーの2本を検討してみます。
ありがとうございました。


＞ 12-24ｍｍでしたら安いのはレンズ内モーターではありませんが他にトキナーのAT-X 124 PRO DXがあります。
＞ トキナーのAT-X 124 PRO DXは私は実際使ってますが特に悪い所はないと思っています。
＞ マウント違いの別メーカーのも考えていますので。

＞ 12-24ｍｍでしたら安いのはレンズ内モーターではありませんが他にトキナーのAT-X 124 PRO DXがあります。
＞ トキナーのAT-X 124 PRO DXは私は実際使ってますが特に悪い所はないと思っています。

そうですね。
純正DX12-24と比較するなら、シグマ12-24mmよりはトキナーDX12^24mmでしょう。
AF-Sかどうか？という違いはありますが、描写性能的には純正と大差ないようですし、
それでいて約半額という価格は魅力、それに鏡筒の作りもいいです。

シグマ12-24mmは35mmフルサイズでも使える超超広角ズームで、ニコンの場合だと
銀塩で正味の12mmレンズとして使えるという強みはありますが、デジタルのみの
使用だと大きさや前玉形状など、使いにくさが心配されますね。

D40がAF-Sオンリーで、今後のカップリング式ＡＦの行方が気になるのなら、
ＨＭＳのシグマ10-20mmというのも選択肢としてはアリでしょう。
換算15mmというのは、事実上のニコンデジ最広角です！
私は、純正DX12-24mmを発売と同時に買いましたが、修理時のスペアとして
トキナーDX12-24mmと悩んだ末、このシグマ10-20mmを買いました。
僅かに暗いし、独特の歪曲っぽい歪みはあるけど、換算15mmの魅力は大きいです。
逆光など、条件の厳しい時以外は純正よりもシグマの出番が多くなっていますね。

タムロンの11-18mmは軽さくらいしか優位点が見いだせません。

予算に余裕があるなら純正、銀塩兼用ならシグマ12-24mm、
画角の広さを重視ならシグマ10-20mm、カップリング式AFで
コストパフォーマンスと耐久性重視ならトキナーDX12-24mm、
とにかく軽量を、というならタムロン11-18mmということですね。

＞ もしデジタルオンリーで悩む場合でしたら10-20mm F4-5.6 EX DC HSMの方がより広角で価格も半額程度なのでより悩ましいでしょうね。

フィルムカメラは使いません。 シグマのデジタル専用10-20mmも候補になりそうです、このレンズは知りませんでした。 TIPA2006も受賞したレンズなので写りも期待できるかも知れませんね。
ありがとうございました。

”＞ ニコンのDX12-24mmF4(170,100円)とシグマの12-24mmF4.5-5.6EX DG ASPHERICAAL/HSM(103,950円)の何れを買おうか悩んでいます。
＞
＞ シグマの12-24は保護フィルターを付けられないので前レンズがむき出しになることが心配ではあるのですが、ニコンのCaptureNXのマニュアルを読んだ範囲では、CaptureNXの歪み補正機能はレンズの種類に依らず働く様なので、わざわざDX12-24を選ばなくて良いかなと考える次第です。
＞
＞ シグマを選ぼうと思っているのですが、ニコンのDX12-24でないと出来ないことやシグマを使ってみてシマッタと感じたことなどがありましたらご教授ください。

シグマの12-24mmF4.5-5.6EX DG ASPHERICAAL/HSMは絞りリングなし、レンズ内モーターですので銀塩の
F6、F5、F100、F80 シリーズ、U2、Uでフル機能発揮できますので
案外カメラを選ぶ物です。
デジタルでは画角が狭くなるくらいですが。

12-24ｍｍでしたら安いのはレンズ内モーターではありませんが他にトキナーのAT-X 124 PRO DXがあります。
トキナーのAT-X 124 PRO DXは私は実際使ってますが特に悪い所はないと思っています。
マウント違いの別メーカーのも考えていますので。”

どっちも持ってますが描写は純正の方がいいです。ただ野外撮影では
それほど差は無く感じますが、室内での撮影では純正が抜群です。
絞り込めばいいのですがシグマは若干ピントが甘く感じます。
カメラはＤ２Ｈです。

＞ シグマを選ぼうと思っているのですが、ニコンのDX12-24でないと出来ないことやシグマを使ってみてシマッタと感じたことなどがありましたらご教授ください。

純正を買えるなら純正を選んだ方が良いと思いますよ、長く使おうとお思いでしたら。
サードパーティー製の場合後継型や新型ボディーなどで作動しなくなる可能性が
あるようです。こうなるとメーカーでの有償基盤交換となり、余計な出費が重なり
ます。

＞ キャノンからAF 50mmF1.2USMが新しくでるみたいですね。
＞ ニコンでこれ待ってるんだけど、どうして作ってくれないんだろう。
＞ APSサイズでは、ちょうど中望遠になって使い勝手がいいレンズなんだけど。
＞ ニコンもデジカメばっか作らんで新しい単焦点もだしてちょうだい。

発売延期になっちゃいましたね。
http://cweb.canon.jp/e-support/products/eos/061114ef.html

どうも人気のあるレンズは発売延期になっちゃいますね。

＞ ＞ 結局名前を上げたのは個人攻撃荒らしと取られても、
＞ ＞ 文句の言いようがあるのか？な方々ですわな。
＞
＞ 香織さん（と他の方にも）にお奨め。
＞ トルストイの短編『火を粗末にすると−消せなくなる』
＞ まずは、下記リンクであらすじをお読み下さい。
＞ http://cws-osamu.cocolog-nifty.com/cws_private/2004/12/post_11.html
＞ 老父の言葉は、人生の重みを感じますから。

　何かまあちゃんさんの書き込みのお蔭が、殊勝な書き込みが見られましたが、
別の名前でまた出て来ることが無いことを、祈っております。
　取り敢えず、こちらとしては彼（等？）が何かやって来もしないのに、
『人形撮ってるキモオタ』とかいう類の書き込み（苦笑）はしませんので、
その点ではご安心を。
但し私なら火を消してから、犯人を警察に通報しますが（大汗）。

　でも、放火犯を庇ったからって、彼（等？）が本当に放火しなくなるのか。
トルストイという人はとても楽天家だなーと、私は思いました。
あわよくば、トルストイが信じている程、
人間という生き物が素晴らしいものであると嬉しいのですが。
　何にしても、中傷する為だけの目的の書き込みが、この板から、
出来れば世界中の掲示板から無くなるといいですね(^-^)！！
どうもご仲裁、有り難うございましたm(_ _)m゛゛゛゛゛。

”ニコンのDX12-24mmF4(170,100円)とシグマの12-24mmF4.5-5.6EX DG ASPHERICAAL/HSM(103,950円)の何れを買おうか悩んでいます。

シグマの12-24は保護フィルターを付けられないので前レンズがむき出しになることが心配ではあるのですが、ニコンのCaptureNXのマニュアルを読んだ範囲では、CaptureNXの歪み補正機能はレンズの種類に依らず働く様なので、わざわざDX12-24を選ばなくて良いかなと考える次第です。

シグマを選ぼうと思っているのですが、ニコンのDX12-24でないと出来ないことやシグマを使ってみてシマッタと感じたことなどがありましたらご教授ください。”

＞ レンズベビーの方はワイコンがありますが、レンズベビーと合わせると
＞ 50mm F1.8Dの値段を超えてしまいます。

レンズベビーはフロントに37mmのフィルターネジが切ってあります。
ビデオやコンデジの標準的なサイズですので結構流用がききます。
（私はリコーGX用のワイコンを使っていますが、ジャンクで入手したビデオ用の
　セミフィッシュアイの0.5倍はマクロタイプだったのでピントが出ませんでした）

このLUBOT 10x LOUPEはねじ込みでなくはめ込みっぽいですね。
どうも、取り付け径は37mmよりも小さそうなんですが、
http://www.kenko-tokina.co.jp/d/4961607570296.html
あたりなら、なんとか使えそうな気がするんですけど・・・
って、これじゃぁ全然薄くないですね（泣）

＞ 結局名前を上げたのは個人攻撃荒らしと取られても、
＞ 文句の言いようがあるのか？な方々ですわな。

香織さん（と他の方にも）にお奨め。
トルストイの短編『火を粗末にすると−消せなくなる』
まずは、下記リンクであらすじをお読み下さい。
http://cws-osamu.cocolog-nifty.com/cws_private/2004/12/post_11.html
老父の言葉は、人生の重みを感じますから。

＞ 他の皆様方へ
＞ レンズやそれに派生する話題以外で盛り上がられても困りますけど・・・

sageのチェックボックスを入れて発言致しますのでどうぞ御容赦を。
私も以前から香織氏に対する一連のやり取りを傍観しておりましたが（過去の経緯を知らなかった為）今回当事者となってみて初めて彼の陰湿かつ無責任な放言の問題について考える事になりました。
場所を変えて行っても彼の行動を改める事は無理と考えますのでここで完結させたいと私は考えます。

＞ 折角私の方でも折角荒らし野郎どもはスルーしているんですし、
＞ 今後は連中はスルーということで。

あなた様が行っているのは他人への根拠の無い誹謗の流布であり中傷行為（ありもしないことをわざと言いたてて、他人の名誉を傷つけること）の為、今までのような言い逃げが許されるような種類のものではございません。
何故ならば今回の事例は意見の相違や思想の自由の範囲を越えており、犯人以外が正当化をする発言は一切不可能だからです。
その為、今回の事例に対して誤りを認め謝罪の表明を行わない限り、客観的で確実な根拠を明示し御自分の正当性を主張しなければならないのは他ならぬ香織淳士氏側にあるからです。
それを拒み続けるのならばその請求が今後も行われる事に対しなんら反論の余地はありません。
その結果として第三者が不快な思いをし第二、第三の被害者が発生する場合もそれは香織氏による意図的なテロ行為であると私は考えます。


＞ 　まあ同一人物であるのか無いかは、
＞ 本人連中（？）も含めて証明は難しいので置いとくとしても、

この発言で100%根拠の無い誹謗中傷である事を確信致しました。
あなた様は根拠もなくあのような無責任な他人への中傷を行っているのでしょうか？

＞ 結局名前を上げたのは個人攻撃荒らしと取られても、
＞ 文句の言いようがあるのか？な方々ですわな。

なんと卑しい考えでしょうか？
そのような自分本位な行いが許される世の中ではございませんよ。
殴られてもしょうがない。盗まれてもしょうがない。
強姦事件に対して女性側にも薄着で挑発するような側面があったのではないか？というように擁護する忌むべき人間が存在すると聞いておりましたが、実際にこの眼でそのような人間を確認したのは初めてです。



＞ 自作自演がばれない様に自分自身を攻撃するなんて、割と在り来りな手だしな──(T_T)ｏ。

嘘を吐く人は嘘に敏感だと聞いたことがあります。
詐欺師は騙され難いわけです。
このように自作自演説を主張し続けるあなた様の発言に対して私が疑問を持ち一つの結論に達することは自由だと思います。
しかしそれを確かな情報も持たずに公言する事は許されない行為であるので私は絶対に行わないわけです。

＞ オプションでマクロレンズがあるってことは、ワイコンも付けられそうですね。
＞ コンデジ用の小口径でピッタリ合うモノってあるのかなぁ？

マクロって書いちゃいましたが「LUBOT 10x LOUPE」という名前ですし、
前面につけるのでクローズアップレンズですかね。
レンズベビーの方はワイコンがありますが、レンズベビーと合わせると
50mm F1.8Dの値段を超えてしまいます。

＞ 香織淳士さんも立腹なのは理解するけど、ちょっとやり過ぎ。
＞ 自作自演でもなんでもいいけど、ここはその話をする場所じゃない。
＞ ２ちゃんでもどこでもいいから、その話題に相応しい所でやってくれや！

　私、別にここでそんな話題の為に、スレッド作ってませんが（大汗）？
折角私の方でも折角荒らし野郎どもはスルーしているんですし、
今後は連中はスルーということで行きましょう(^-^)！

　何にしても、連中が同一人物であるか無いかは、
本人連中（？）も含めて証明は難しいので置いとくとしても、
結局名前を上げたのは個人攻撃荒らしと取られても、
文句の言いようがあるのか？な方々ですわな。
そのことは、ご本人（方？）にも心して頂けると嬉しいですが(^-^)v-〜。
って、こう書いて判る連中なら、初めから荒らさんけどな──。
　それにしても、ここってデジタル一眼レフを使った写真の話題よりも、
個人攻撃にしか興味のない人、大過ぎ(-_-:)。
自作自演がばれない様に自分自身を攻撃するなんて、割と在り来りな手だしな──(T_T)ｏ。
何の証明にもなってませんぜぃ。

＞ D200につけるとこんな感じです。なかなかかっこ良いと思うのですがどうでしょう？
＞ 買った後でノーマルのLens-in-a-capの方が明るい＆オプションでマクロレンズがあることを知りましたorz

オプションでマクロレンズがあるってことは、ワイコンも付けられそうですね。
コンデジ用の小口径でピッタリ合うモノってあるのかなぁ？

＞ -------------------------------------------------------------------------------
＞ 　面白いな〜。ニコンデジタル板のレンズフォーラムのクイズ日本シリーズ内の最新の書き込みの半分以上は、確実に同じ人の奴だよ。何か怒りをぶちまけて、そっから顔をあんまり見せていない人、あれと最低でもbright、Sleipnirsは同一人物、岡何、SvetiKも六割方同一人物、revo2は四割方、かな？
＞ -------------------------------------------------------------------------------
＞
＞ これらの誹謗中傷は根拠を明白にする義務があると私は考えます。
＞ 同一人物という発言は既に断定表現になっておりますが私に関しましてはプロクシサーバー等の利用もしておりませんので管理人様がＩＰの照会をすればそれらにあげられた方々とは１００％別人である事が断言できます。
＞ まさかこのスレッドでのサービス業に対する論議でのやり取りであなた様と意見が違っただけでこのような暴論を展開されていらっしゃるとは思いませんが（もしそうだとしたら逆恨みも甚だしいでしょう）即刻公式な謝罪を要求致します。
＞ 嘘を付く事は人として踏み越えてはいけない境界線だと私は考えております。

　２ＣＨに、香織氏の悪口を書く専用のスレッド誕生しています。彼の悪口を書きたい人は、ここに書き加えましょう。

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/doll/1161539728/l50

　ちなみに、ここに書いてある事から推測すると、彼は人形業界でも嫌われて、のけ者状態なので、しかたがなく、ニコンではないデジカメで撮影した人形やコスプレの写真を、ニコン専用の掲示板に多くの人の反対を無視して、アップしていると思われます。

D200につけるとこんな感じです。なかなかかっこ良いと思うのですがどうでしょう？
買った後でノーマルのLens-in-a-capの方が明るい＆オプションでマクロレンズがあることを知りましたorz

あのホムペは最初の絵がアレなんで、すぐに閉じた。
で、俺って結局誰と同一人物なんだよ？