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| タイトル | ： Re: 品物があれば |
| 記事No | ： 7508 [関連記事] |
| 投稿日 | ： 2005/12/30（Fri） 10:57 |
| 投稿者 | ： KNN |
＞ 安いＭＦレンズがあるのがニコンの強みですね。
＞ ゴーヨンP（中古）がビックカメラで9.8万と魅力的です。
＞ ビックカメラで中古レンズ販売してるとは、初めて知りました。
へ〜、私も知らなかった。
でも、中古ですと店頭販売なんでしょうね。
（その店に来た人だけ対象）
ビックカメラcom（通販）から品物押えられるといいんですけどね。
キタムラなどの中古を購入する時は、殆ど地方のお店で出た物でした。
それをネットのページで押えて、自宅の近くのお店に回してもらって
そこで最終チェックしてから購入しますが。
今では、新製品（新発売）くらいしか購入しなくなっちゃたのですけど、
超望遠となると、流石に中古ですね。
今回ＶＲ70-200ｍｍ購入にあたり、中古のライトグレーをまず探したのですが
無いのですよ。
じゃ、黒の中古も探したのですが、オークションで1個ありましたが、取られてしまいました。
結局、中古なくなってしまったので、新品になってしまいました。
| タイトル | ： シグマ |
| 記事No | ： 7507 [関連記事] |
| 投稿日 | ： 2005/12/30（Fri） 09:11 |
| 投稿者 | ： デジカメ大好き |
中古でよいのでしたら、シグマ500/4.5 HSM EXを
お勧めします。１５−２０万で手に入ると思います。
画質は純正の600/4や500/4と比較してもひけをとらず、
軽くて使いやすいと思います。（それぞれに良いですが。）
私は600/4を処分してシグマを残しました。
1.4のテレコンも使用可能です。
いろいろ候補が出ているものとは、次元が違うと思います。
（Ｄ７０の場合はマニュアルは歩留まりが悪いと思います。）
手軽に行く時は80-400か300/4+1.4ですが、条件の厳しい
時は口径の差がシャッタースピードに現れます。
| タイトル | ： 品物があれば |
| 記事No | ： 7506 [関連記事] |
| 投稿日 | ： 2005/12/30（Fri） 08:53 |
| 投稿者 | ： mf |
安いＭＦレンズがあるのがニコンの強みですね。
ゴーヨンP（中古）がビックカメラで9.8万と魅力的です。
ビックカメラで中古レンズ販売してるとは、初めて知りました。
|
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| タイトル | ： Re: 残念ですが・・ |
| 記事No | ： 7505 [関連記事] |
| 投稿日 | ： 2005/12/30（Fri） 08:08 |
| 投稿者 | ： タクミ |
野鳥写真ばかり撮っているタクミです。
＞＞Tomさん
D1HにゴーヨンPは私と同じ組み合わせですね。(^^♪
この組み合わせ私はとても気に入っています。D1Hは270万画素と少ないですが、いい絵を出してくれますね。
D1Hで撮ったオオコノハズク写真が来年のカレンダーの12月採用されています。
http://www10.ocn.ne.jp/~yacho/index.html
D70も使っていますが、ゴーヨンPでMFだとファインダーがイマイチなので慣れないと難しいでしょうね。拡大アイピースを付けた方が良いですね。
＞＞VR4さん
銀塩時代にタムロン200-400を使っていた事があります。画質に関して不満はありませんでした。デジタルではどうなるかは実際に使っていないので判りません。
デジタルではシグマAPOTELE MACRO400mmF5.6を使っていました。画質は問題ないと思います。
参考にD1H+シグマAPOTELE MACRO400mmF5.6で撮った写真をつけます。
それから今月、中古のゴーヨンPがビックカメラで9.8万で売っていましたね。
| タイトル | ： Re: 残念ですが・・ |
| 記事No | ： 7504 [関連記事] |
| 投稿日 | ： 2005/12/30（Fri） 04:47 |
| 投稿者 | ： Tom |
MFレンズは自分も使っています。
今は500mmF4Pです。以前は328+x2テレコンも使っていましたが友人に委ねました。
カメラはD1Hなので高感度ノイズが少ないことから、トリミングし過ぎて画素数の
少なさを露呈するより、安いMFの長玉を絞って使って深度を稼ぎ、感度を上げた方が
余程実用的と感じてゴーヨンPを中古で探しました。15万くらいだったと思います。
ゴーヨンPならD70でもOKですね。
被写体がモータースポーツということもあり、置きピンと被写界深度でMFレンズでも
十分事足りています。またディジタルに写る前はF2をメインに使っていたという
こともあり、MFは苦になりません（ファインダーを除き・・・）。
因みにAF85mm/F1.4DとAF-S80-200/F2.8DもMFで使うことが多いです。
| タイトル | ： 残念ですが・・ |
| 記事No | ： 7503 [関連記事] |
| 投稿日 | ： 2005/12/29（Thu） 21:27 |
| 投稿者 | ： muta |
ＶＲ４さん、こんばんわ＾＾
＞Ｄ７０には機能不足があるのですか、、、、
残念ですがボディ内の露出計が作動しないので
絞り優先AEが使えません・・・
この辺は以前使っていたEOS 10Dや現役のE-1の様な他社ボディでも
絞り優先AEは使えるのでちょっと理不尽な気がします。
ただMFレンズの場合ファインダーで撮影の快適さが違いますので
ボディにはお金がかかるかもしれませんね・・・
MFレンズの中古相場を書いておきますね
５万前後
500レフレックス、400F5.6
１０万以下
1000レフレックス
１５万〜２０万
500F4、600F5.6
２５万前後
600F4、800F5.6
AFをあきらめてボディに投資すると夢（沼）が広がります。
| タイトル | ： Re: すみません〜 |
| 記事No | ： 7502 [関連記事] |
| 投稿日 | ： 2005/12/29（Thu） 20:58 |
| 投稿者 | ： ＶＲ４ |
Ｄ７０には機能不足があるのですか、、、、
中古なら手に入りそうと言うのが参考になりました。
＞ こちらはタムロン下取りで購入したAi Nikkor ED 400mm F5.6Sの画像です。
＞
＞ 予算からちょっと足が出ますがD200&Ai Nikkor ED 400mm F5.6Sも良いかもしれません。
＞ （レンズ自体は中古で5万前後です）
＞ 超望遠だとレンズが高額なので安価なAi対応のボディだと選択肢が増えると思います。
| タイトル | ： Re: 被写体は？ |
| 記事No | ： 7501 [関連記事] |
| 投稿日 | ： 2005/12/29（Thu） 20:27 |
| 投稿者 | ： ＶＲ４ |
再三の投稿ありがとうございます。
＞ ＶＲ切るとやはりよくなります。
ＶＲはビデオカメラの頃から絶対視していたのでちょっとショックですね。三脚につけたときはＶＲを切るというのは意味が違ったんですね。
＞ トリミングとサイズ変更しています。
わかりました。
＞ 元画像はオンラインアルバムに載せてありますので、個々の比較できると思います。
＞
＞ あと、日没近かったので、シグマは開放になっていると思います。
＞ また今度、同じF値（8か11くらい）でやってみようと思います。
＞
＞ シグマ50-500ｍｍはＦ8から11くらいが一番いいのではないかと思います。
＞ VR70-200ｍｍはＦ4から5.6くらいがいいのかなとも思っています。
なるほど、よろしくお願いします。
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| タイトル | ： Re: すみません〜 |
| 記事No | ： 7500 [関連記事] |
| 投稿日 | ： 2005/12/29（Thu） 19:06 |
| 投稿者 | ： muta |
こちらはタムロン下取りで購入したAi Nikkor ED 400mm F5.6Sの画像です。
予算からちょっと足が出ますがD200&Ai Nikkor ED 400mm F5.6Sも良いかもしれません。
（レンズ自体は中古で5万前後です）
超望遠だとレンズが高額なので安価なAi対応のボディだと選択肢が増えると思います。
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| タイトル | ： すみません〜 |
| 記事No | ： 7499 [関連記事] |
| 投稿日 | ： 2005/12/29（Thu） 18:45 |
| 投稿者 | ： muta |
ＶＲ４さん、こんばんわ〜
ボディがD70だとMFレンズの場合はボディ内の露出計が作動しなかった様な気がします。
この辺を考えなくて安易にMFレンズ勧めてすみません。
タムロン200-500（390ミリ）で撮影のツバメさんノートリのオリジナルサイズです。
このレンズは画質は良好で不満がなかったのですが
フォーカスリングの位置が大変使い難かったので10日程で
ED 400mm F5.6Sの下取りに出しました・・・
| タイトル | ： Re: 70〜200mm F2.8＋TC-20E |
| 記事No | ： 7498 [関連記事] |
| 投稿日 | ： 2005/12/29（Thu） 18:09 |
| 投稿者 | ： ＶＲ４ |
オート露出、オートフォーカスばかりに頼っているので（まあ、違うこともあるのですが）、ちょっとした思いこみをしていました。マニュアル撮影の技術と経験があれば、
絞ると言うことができるんですね。すみませんでした。
＞ そうです、開放がF5.6になります
ありがとうございます。安心しました。
＞ こういう写真は精々六切り程度しか伸ばさないので、ピンボケや手ぶれが出て
＞ 使えない写真を量産するより、感度を上げて使える写真を多く撮るようにしています
＞ いい写真を狙っていて、決定的瞬間を撮りのがしたらなにもならないとおもいます
というか、被写体全体が速く動くときはシャッター速度を上げていると言うことでしょう。速く動く手や足だけがぶれているのは動きがあっていいですが、全体がぶれていては写真になりませんからね。どんなに腕が良くても、被写体ぶれは防げませんからね。
＞ この写真はテレコン無しで撮りました。
シャッターチャンスもいいですが、ずばり、きれいですねえ。このくらい、くっきりと写っていると本当にスポーツ写真はすばらしいと思います。選手の気持ちまで分かるような気がします。
| タイトル | ： Re: 被写体は？ |
| 記事No | ： 7497 [関連記事] |
| 投稿日 | ： 2005/12/29（Thu） 17:51 |
| 投稿者 | ： ＶＲ４ |
たびたびの比較、ありがとうございます。
元画像も拝見しました。元画像をダウンロードした上で、画像ソフト上で同じ大きさにして見ると、７０−２００の方がいい感じですね。まあ、相手が１０倍ズームですからということもあるかもしれませんが。
１０倍ズームは便利さが命ですから、解像度は多少落ちることがあるのかもしれません。買うとしても、２００−５００を考えていました。最大の焦点距離が大きくても、廉価版だと画質はそれなりということになるのかなと思い始めていますが。
10baiヌワ10baizu-ha10b10baiヌ101010ai10、いみる痴。＞ ＞ 上、VR70-200ｍｍ、下50-500DGです。
＞ 条件同じにしました。
＞ 両方とも三脚載せ、VR切り。
＞ http://album.nikon-image.com/nk/NK_AlbumPage.asp?key=558339&un=97144&id=55&m=2&s=0
＞ に元画像あります。
| タイトル | ： Re: 被写体は？ |
| 記事No | ： 7496 [関連記事] |
| 投稿日 | ： 2005/12/29（Thu） 17:40 |
| 投稿者 | ： KNN |
＞ 写真付きの投稿ありがとうございます。念のためにおたずねしますが、同じ大きさにしたのは、トリミングと言うことでいいんですね。そして、５００ミリ相当の場合と言うことですね。
＞
＞ これを見ると、トリミングでは２倍以上の焦点距離の差はカバーできないような気がしますが、、、、
＞
＞ ＞ 50-500DGと比べて見ました。
＞ ＞ 上、VR70-200ｍｍ、下50-500DGです。
＞ ＞
＞ ＞ シグマは三脚載せ、VR70-200ｍｍは手持ちVR稼動です。
＞ ＞
＞ ＞ 圧倒的な差が出るのかと思っていたのですが、2倍以上の焦点距離の差はやはりありますね。
＞ ＞ jupiterpapaさんの50-500はDGだったのでしょうか。
No.7494 で同じ条件にしました。
ＶＲ切るとやはりよくなります。
トリミングとサイズ変更しています。
元画像はオンラインアルバムに載せてありますので、個々の比較できると思います。
あと、日没近かったので、シグマは開放になっていると思います。
また今度、同じF値（8か11くらい）でやってみようと思います。
シグマ50-500ｍｍはＦ8から11くらいが一番いいのではないかと思います。
VR70-200ｍｍはＦ4から5.6くらいがいいのかなとも思っています。
| タイトル | ： Re: 被写体は？ |
| 記事No | ： 7495 [関連記事] |
| 投稿日 | ： 2005/12/29（Thu） 17:28 |
| 投稿者 | ： ＶＲ４ |
写真付きの投稿ありがとうございます。念のためにおたずねしますが、同じ大きさにしたのは、トリミングと言うことでいいんですね。そして、５００ミリ相当の場合と言うことですね。
これを見ると、トリミングでは２倍以上の焦点距離の差はカバーできないような気がしますが、、、、
＞ 50-500DGと比べて見ました。
＞ 上、VR70-200ｍｍ、下50-500DGです。
＞
＞ シグマは三脚載せ、VR70-200ｍｍは手持ちVR稼動です。
＞
＞ 圧倒的な差が出るのかと思っていたのですが、2倍以上の焦点距離の差はやはりありますね。
＞ jupiterpapaさんの50-500はDGだったのでしょうか。
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| タイトル | ： Re: 被写体は？ |
| 記事No | ： 7494 [関連記事] |
| 投稿日 | ： 2005/12/29（Thu） 16:38 |
| 投稿者 | ： KNN |
＞ 上、VR70-200ｍｍ、下50-500DGです。
条件同じにしました。
両方とも三脚載せ、VR切り。
http://album.nikon-image.com/nk/NK_AlbumPage.asp?key=558339&un=97144&id=55&m=2&s=0
に元画像あります。
Size：310x600（20883 bytes） | |
| タイトル | ： Re: 被写体は？ |
| 記事No | ： 7493 [関連記事] |
| 投稿日 | ： 2005/12/29（Thu） 15:18 |
| 投稿者 | ： KNN |
私もVR70-200ｍｍ入手しました。
50-500DGと比べて見ました。
上、VR70-200ｍｍ、下50-500DGです。
シグマは三脚載せ、VR70-200ｍｍは手持ちVR稼動です。
圧倒的な差が出るのかと思っていたのですが、2倍以上の焦点距離の差はやはりありますね。
jupiterpapaさんの50-500はDGだったのでしょうか。
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| タイトル | ： Re: 70〜200mm F2.8＋TC-20E |
| 記事No | ： 7492 [関連記事] |
| 投稿日 | ： 2005/12/29（Thu） 13:04 |
| 投稿者 | ： ムーミンパパ |
＞ 非常に初歩的な質問で恐縮ですが、Ｆ値は、２．８、４、５．６と１段づつ上がるわけですよね。ＴＣ−２０Ｅの場合、２段暗くなるわけですから、Ｆ２．８のレンズの場合、Ｆ５．６になるのではないのですか？ Ｆ５．６だから、オートフォーカスも露出も完璧に対応すると言うことだと思っていたのですが、、、
そうです、開放がF5.6になります
AFもちゃんとついてきますけど、私の腕が追いつかないせいか、時々ピンアマになりますね
この時は、露出計がおかしかったときかな？
たぶんマニュアルで絞り決めていると思います
本当は、もっとシャッタースピードを遅くしてスピード感を出したい時もあるのですが
やはり腕が追いつきません
こういう写真は精々六切り程度しか伸ばさないので、ピンボケや手ぶれが出て
使えない写真を量産するより、感度を上げて使える写真を多く撮るようにしています
いい写真を狙っていて、決定的瞬間を撮りのがしたらなにもならないとおもいます
この写真はテレコン無しで撮りました
| タイトル | ： Re: 多無論？ |
| 記事No | ： 7491 [関連記事] |
| 投稿日 | ： 2005/12/29（Thu） 11:15 |
| 投稿者 | ： ＶＲ４ |
詳細な説明、ありがとうございます。
＞ ＞ テレコンは、２倍になると？
＞ 限界解像度は落ちると思いますが、1000万画素程度のデジ一で使う事を前提にすれば
＞ 40本/mm程度の場合のコントラストの落ち具合はそれほどひどくないので、廉価版の
＞ 超望遠ズームよりは良い結果が得られると思います。
廉価版の４００ミリより、２００ミリに２倍のテレコンをつけた方が画質がよいと言うことですね。
＞ 感じはあるかもしれませんが、良質なテレコンを使えばデジ一では銀塩程の差は出ない
フィルムほどではないと言うことですね。
＞ と思います。最近はx1.7が人気のようですが、倍率が少ない程劣化は少ないはずです
＞ ので、それなりの写りになると思います。ただ、x2と同じ大きさになるようにトリミング
＞ した場合、どちらが良いかは比較した事がありませんので、判りません。
２倍は画質が落ちるという風評があるので、１．７に人気があるのだと思います。１．４だと、ちょっと、物足りないというか、、、、トリミングとの関係は私の知りたいところなのですが、、、、、１．７と２．０を持っている方も少ないし、まして、両方持っていって、試してみる方もいないと思うのであきらめるしかないでしょう。
＞ MTFは載っていませんが、色収差が取り切れていないようですから、400〜500mm付近の
＞ 開放では、かなり甘くなっているはずです。この程度ですと、70-200mm＋テレコン＋
＞ トリミングの方が良い結果が得られるように思われます。
超望遠付近での描写が甘いのでは困ります。ただ、５００ミリ望遠相当が必要というか欲しいので、とすると、７０−２００に２倍テレコン、さらに、トリミングと言うことになるでしょうか。
＞ 動物写真の場合は、羽根や毛並みなど高い解像度が求められますが、一般的に言って
＞ 超望遠レンズでの撮影では、広角レンズのように細かなパターンが撮影される事はマレ
＞ ですから、解像力が低くても、あまり影響ないのかもしれません。
＞ 重要なのは、コントラストや色収差で、どちらも画像の鮮鋭度にモロに影響すると思います。
なるほど、参考になりました。カタログだけではなかなか、分からないものですから。
＞ 80-400mmや50-500mmといったレンズの場合、これでなければ撮影できないという用途がありますので、70-200mm＋テレコンが最良とは言いきれないのも事実ですから、あとは自分の撮影スタイル次第という事になると思います。
タムロンの２８−３００を持っていますが、それで、忍び足で飛び立つぎりぎりまで寄っても、小鳥などは、小さくしか写りません。えづけをするか、何かに隠れて待つかですが。３００いっぱいでも小さくてしょうがないので、それ以下にするなんてことは考えたことありません。アオサギや鳶でさえ、３００では、小さすぎます。高倍率ズームの良さは十分分かりますが、私は、５００ミリ相当が確保できて、なるべく、画質の良い方法を求めています。鳥だけに限れば、単焦点でもいいかなと思っているくらいです。
スポーツ写真で被写体が近くに来た場合ですが、１４０ミリなら十分だと思います。撮影場所にもよるでしょうが。確かに、近すぎて撮りにくいと言うこともあるでしょうけど。
| タイトル | ： Re: 70〜200mm F2.8＋TC-20E |
| 記事No | ： 7490 [関連記事] |
| 投稿日 | ： 2005/12/29（Thu） 10:51 |
| 投稿者 | ： ＶＲ４ |
続けての投稿ありがとうございます。失礼ながらノイズが目立ちますが、ＩＳＯ感度を上げているわけですね。もし、同じ感度だったら、前回の写真と同じ感じと考えていいわけですね。つまり、どうしても止めたいときには感度アップをしてもこのくらいに撮れるわけですね。
＞ テレ端でF6.3だとこのぐらいです
非常に初歩的な質問で恐縮ですが、Ｆ値は、２．８、４、５．６と１段づつ上がるわけですよね。ＴＣ−２０Ｅの場合、２段暗くなるわけですから、Ｆ２．８のレンズの場合、Ｆ５．６になるのではないのですか？ Ｆ５．６だから、オートフォーカスも露出も完璧に対応すると言うことだと思っていたのですが、、、
＞ 私の場合、開放付近になるときは、
＞ テレコンをはずして、トリミングする方が多いです
その方が画質がいいわけですね。よく覚えておきます。
＞ 500ミリ以上で撮れるようにもしたいですけど予算が取れません
技術の進歩でレンズも安くなってくれないでしょうか、、、、、
露出のことでも、まだ、課題棚上げのことがあるのですが、それは、また、後日にしたいと考えています。
| タイトル | ： Re: 70〜200mm F2.8＋TC-20E |
| 記事No | ： 7489 [関連記事] |
| 投稿日 | ： 2005/12/29（Thu） 10:37 |
| 投稿者 | ： ＶＲ４ |
参考写真付きの投稿ありがとうございます。
＞ 70-200VR＋TC-20Eの作例です
どちらも、知っていますので、参考になります。組み合わせた場合は知りませんでしたが。
＞ 撮影条件のいいときに、かなり絞っているので、
＞ あまり参考にならないかも知れませんが
＞ JPGリサイズのみです
＞ 描写にはかなり満足しています
確かにきれいです。これだけきれいに写れば２倍のテレコンでもいいなと思います。