Nikon Digital専用 - レンズフォーラム
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タイトルRe: AF-S 100-500VR3
記事No: 10092 [関連記事]
投稿日:  2007/06/04(Mon) 19:56
投稿者MH

これ右の説明文を鵜呑みにするとかなりすごいこと書いてますね。
拙い英文読解力ですが「Nikon O.B.VR テクノロジボディと組み合わせると5.5段、
従来ボディとの組み合わせで4段分の補正」って読めませんか?

ひょっとしてボディ内手ぶれ補正(オンボディVRの略?)だったら大スクープかも?
しかもレンズ内VRと組み合わせできる前提だとすごいですね。
妄想がふくらみます。(笑)
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タイトルRe: AF-S VR 50mm f/1.2G and f/1.4Gってあり?
記事No: 10091 [関連記事]
投稿日:  2007/06/04(Mon) 08:39
投稿者M-KEY

> > 明るくても、手振れ補正はあった方がいいですね。
> > F1.2でスローシャッター、最高感度ということをしやすくなります。
>
> VRに関しては、自分もKNNさんと同じ意見です。
> 夜景撮影などでは重宝するので、有っても良いと思います。

使う側から言うと、F1.2〜1.4級の高速レンズでも手振れ補正はあって欲しいけど
実際問題として、レンズ内にブレ補正を組み込むVRでそうしたレンズを作ると
巨大かつ光学的にも複雑になりそうで、難しいと思います。
広角〜標準域のVRは24(28)-85(70)mmF2.8とマイクロ60mmあたりか?と思います。

> 絞りリングはあっても良いですが、それでは物理的な機構に無理が有りそうですし、
> 今後はGタイプで絞りリングはなくなると思います。
> その分、絞り精度の向上と、ハイスピードレンズ化してくるのではないでしょうか?

私も、今後ニコンからは絞りリング付きのFマウントAFレンズは出ないと思っています。
F5以降のボディに使うのであれば、レンズ側に絞りリングを付けるメリットは
ほとんど無い訳ですから、それよりは構造が簡単になるメリットを追求するでしょう。

> 両方で6段分の手ブレ補正と言う訳にはならないと思いますので、
> 一方に集約(Nikonの場合はレンズ補正:VR)でしょうね。
> レンズ毎に最適化の方向だと思います。

ニコンの場合、レンズ内補正に集約しそうですね。(キヤノンも)
もう、廉価版も含めて望遠ズームのVR化は完了しましたし、マイクロも
60mmがAF-S化とともにVR化すれば、あとは200mmもしくは70ー180mmのみ。
標準ズームにF2.8クラスとF3.5-4.5クラスにVRレンズがあれば一応は解決。
F1.4クラスのレンズで手ブレ補正したかったら、ペンタックスやαを使うべし?
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タイトルRe: AF-S VR 50mm f/1.2G and f/1.4Gってあり?
記事No: 10090 [関連記事]
投稿日:  2007/06/04(Mon) 00:41
投稿者D1xから

>Yさん

> > 明るい単焦点レンズに、手振れ補正は必要ないかもですね。

> 明るくても、手振れ補正はあった方がいいですね。
> F1.2でスローシャッター、最高感度ということをしやすくなります。

VRに関しては、自分もKNNさんと同じ意見です。
夜景撮影などでは重宝するので、有っても良いと思います。

> > 個人的にはVRははずして、絞りリングを入れてもらえればと思います。

絞りリングはあっても良いですが、それでは物理的な機構に無理が有りそうですし、
今後はGタイプで絞りリングはなくなると思います。
その分、絞り精度の向上と、ハイスピードレンズ化してくるのではないでしょうか?

>KNNさん

> レンズ内、ボディ内両方で行うメリットもあるわけですから。

両方で6段分の手ブレ補正と言う訳にはならないと思いますので、
一方に集約(Nikonの場合はレンズ補正:VR)でしょうね。
レンズ毎に最適化の方向だと思います。
ボディ内にすると、レンズの新規開発に制限が増えるような気がします。
撮像面が動くこと自体、クリアランスが必要なので、制度面でも不利ですし・・・
レンズ内の光学補正だと原理的に、焦点精度は悪化しないと思っています。
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タイトルRe: AF-S 100-500VR3
記事No: 10089 [関連記事]
投稿日:  2007/06/02(Sat) 21:48
投稿者KNN

> > こちらは画像はCGですが私は本物のリークだと思っています。
>
> 魅力的ですね〜
> TC-14EIIでAF可能というのが合成F値はF8になるので少し疑問ですが、
> 信憑性はかなり高いように感じます。
> ウィンバリーなんかに対応する三脚座も嬉しいですね。
> 大きさはシグマの170-500mmとAF-S500mmF4の間くらいかな?
> 実売で30万円以下ならポチっといきそうです。
>

それなりの価格なら私も欲しいですね。
シグマ50-500mmDGの代わりとして。

> 50mmF1.2&1.4、あちらではダマされません(笑)
> F1.2なんてVRじゃなくてもフィルター径は58〜62mmくらいになりそうだし、
> F1.4がVRなのに見た目の光学系が現行流用だもの・・・
> AF-S単焦点、マイクロ60mmはVRでしょうけど、あとは非VRでしょう。
> 135mmF2か180mmF2.8があるならVRかもしれませんけど・・・

でも、AF−Sの単焦点(短)どういう形で出るんだろう。
既に単焦点は『こだわりレンズ』になっちゃっているので
VRがなかった場合絞りリングがないとまた色々と言われるんだろうな。
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タイトルRe: AF-S VR 50mm f/1.2G and f/1.4Gってあり?
記事No: 10088 [関連記事]
投稿日:  2007/06/02(Sat) 19:34
投稿者KNN

> 明るい単焦点レンズに、手振れ補正は必要ないかもですね。

明るくても、手振れ補正はあった方がいいですね。
F1.2でスローシャッター、最高感度ということをしやすくなります。


> レンズ構成はシンプルな方が高画質でしょうし、故障も少なくなるでしょうし・・
> 個人的にはVRははずして、絞りリングを入れてもらえればと思います。

ニコンだからといってレンズ内VRにこだわることももう無いんじゃないかと思う。
鏡筒の大きな望遠ズームなどはレンズ内のほうがいいでしょうね。

レンズ内、ボディ内両方で行うメリットもあるわけですから。
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タイトルRe: AF-S VR 50mm f/1.2G and f/1.4Gってあり?
記事No: 10087 [関連記事]
投稿日:  2007/06/02(Sat) 07:35
投稿者Yさん

明るい単焦点レンズに、手振れ補正は必要ないかもですね。
レンズ構成はシンプルな方が高画質でしょうし、故障も少なくなるでしょうし・・
個人的にはVRははずして、絞りリングを入れてもらえればと思います。
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タイトルRe: AF-S 100-500VR3
記事No: 10086 [関連記事]
投稿日:  2007/06/01(Fri) 23:44
投稿者M-KEY

> こちらは画像はCGですが私は本物のリークだと思っています。

魅力的ですね〜
TC-14EIIでAF可能というのが合成F値はF8になるので少し疑問ですが、
信憑性はかなり高いように感じます。
ウィンバリーなんかに対応する三脚座も嬉しいですね。
大きさはシグマの170-500mmとAF-S500mmF4の間くらいかな?
実売で30万円以下ならポチっといきそうです。

50mmF1.2&1.4、あちらではダマされません(笑)
F1.2なんてVRじゃなくてもフィルター径は58〜62mmくらいになりそうだし、
F1.4がVRなのに見た目の光学系が現行流用だもの・・・
AF-S単焦点、マイクロ60mmはVRでしょうけど、あとは非VRでしょう。
135mmF2か180mmF2.8があるならVRかもしれませんけど・・・
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タイトルRe: AF-S 100-500VR3
記事No: 10085 [関連記事]
投稿日:  2007/06/01(Fri) 23:32
投稿者D1xから

> こちらは画像はCGですが私は本物のリークだと思っています。
> おそらくVR80-400の後継に当たるモデルだと思いますが、
> ちょっと高そうですね。早くても秋ぐらいだと思いますが、
> ぜひ買いたいですね。
> http://d-spot.co.il/forum/index.php?act=attach&type=post&id=223948

リークっぽいですねぇ〜(笑)
前玉口径は89.3mmですかっ!
おいくらですかね〜?
200-400/F4がメチャ高いので
30万円台なら欲しいですね。
80-400の後継なら、20万円台で希望です。
ナノクリスタルメニスカスレンズ有かなぁ〜?

ワクワクしますね。

自分は6/8日辺りがX-Dayかなと思っています。(全くの感です)
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タイトルRe: AF-S VR 50mm f/1.2G and f/1.4Gってあり?
記事No: 10084 [関連記事]
投稿日:  2007/06/01(Fri) 23:14
投稿者D1xから

> 昔昔その昔といってもD70発売前の正月くらいに
> D70と18-70mmの画像が(画ですね)載ってました。
> その時『ウソだろう』と思っていたのが本当でした。
>
> 50mmのF1.4だったら更新しちゃう。

自分としては1.2の方を期待しちゃうんですよね〜
大口径好きとしては(笑)

その昔は非球面レンズが夢のレンズと言われ、研磨技術により実現し、
今やMold技術で量産化が可能になっているようなので、
Noctの様なレンズも昔ほどコストをかけずに出来そうな気がしています。

VRもコンパクトデジカメに搭載出来るまでに、小型化とLowコスト化が進みましたし。
AF-Sも小型で大トルクのモーターが可能なようですね。

掲載されている写真とまでは言いませんがコンパクな単焦点がいいですね。

AF-S105/2.8G VRは大きいからどうかと思っていましたが・・・
ちょっとだけ期待してみます。
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タイトルAF-S 100-500VR3
記事No: 10083 [関連記事]
投稿日:  2007/06/01(Fri) 23:07
投稿者RR

こちらは画像はCGですが私は本物のリークだと思っています。
おそらくVR80-400の後継に当たるモデルだと思いますが、
ちょっと高そうですね。早くても秋ぐらいだと思いますが、
ぜひ買いたいですね。
http://d-spot.co.il/forum/index.php?act=attach&type=post&id=223948
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タイトルRe: AF-S VR 50mm f/1.2G and f/1.4Gってあり?
記事No: 10082 [関連記事]
投稿日:  2007/06/01(Fri) 23:01
投稿者RR

こちらを見ていただければ・・・・・
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1030&message=23410289

実を言うと50mmF1.2は噂もあったので私も信じてしまいました。
それにしても絵的にはホントによくできたコラージュですよねぇ。
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タイトルRe: AF-S VR 50mm f/1.2G and f/1.4Gってあり?
記事No: 10081 [関連記事]
投稿日:  2007/06/01(Fri) 22:59
投稿者KNN

> > これはフェイクですね、海外のサイトではすでに見破られています。
>
> あらまっ!
>
> そうでしたか(><)
>
> でも、出て欲しいですねぇ〜(笑)

昔昔その昔といってもD70発売前の正月くらいに
D70と18-70mmの画像が(画ですね)載ってました。
その時『ウソだろう』と思っていたのが本当でした。

50mmのF1.4だったら更新しちゃう。
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タイトルRe: AF-S VR 50mm f/1.2G and f/1.4Gってあり?
記事No: 10080 [関連記事]
投稿日:  2007/06/01(Fri) 22:23
投稿者D1xから

> これはフェイクですね、海外のサイトではすでに見破られています。

あらまっ!

そうでしたか(><)

でも、出て欲しいですねぇ〜(笑)
返信する

タイトルRe: AF-S VR 50mm f/1.2G and f/1.4Gってあり?
記事No: 10079 [関連記事]
投稿日:  2007/06/01(Fri) 22:18
投稿者RR

> http://www.flickr.com/groups/nikkor/discuss/72157600279409694/
> http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1030&message=23409570

これはフェイクですね、海外のサイトではすでに見破られています。
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タイトルAF-S VR 50mm f/1.2G and f/1.4Gってあり?
記事No: 10078 [関連記事]
投稿日:  2007/06/01(Fri) 22:06
投稿者D1xから

既出でしょうか?
こんなの見つけちゃいました。
出たら嬉しいですねぇ〜
AF-S VR 50mm f/1.2G and f/1.4G
皆様はどちら?
http://www.flickr.com/groups/nikkor/discuss/72157600279409694/
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1030&message=23409570
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タイトルRe: VRは常時オン?
記事No: 10077 [関連記事]
投稿日:  2007/06/01(Fri) 00:01
投稿者M-KEY

> ですが、これなら補正なしでも大丈夫と思うシャッタースピードに、おや!と思うことがあり補正OFFにしておけばよかったと後悔しました。

こういう事例が皆無であれば「常用」としても問題ないんですが、現状では
VR24-120mm、VR18-200mmとも誤動作と思われるブレの倍加があるだけに
必要度に応じて適宜オンオフする必要があると思います。
(オフには節電という意味合いもあるとは思いますけど)

> 取扱説明書ではVR200-400F4、VR300F2.8、VR200F2(他にもあったかも?)には三脚使用でのアルゴリズムがあり三脚使用時でも補正ONを推奨されていますが、それ以外のVRレンズは補正OFFが推奨です。

これも実用上は三脚による微細ブレの低減というよりは、流し撮りでの縦ブレの
解消が主目的のような気がしています。

以前に話題になっていましたが、プロペラ機の撮影でプロペラの回転を表現する為に
中速シャッターを使う時とか、船舶上など足場が安定しない場所からの望遠撮影では
重宝する機能なので、否定はしていないんですが過信は危険かと思っています。
そもそも、こうしたブレ補正って上下や左右のブレには有効だけど光軸を中心とした
回転方向のブレには効果はない訳ですし・・・
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タイトルRe: VRは常時オン?
記事No: 10076 [関連記事]
投稿日:  2007/05/31(Thu) 19:23
投稿者かるぼな〜ら

こんばんは、はじめまして。

手ブレ補正は1本しか使用しておりませんが、手持ちで厳しいときに手ブレ補正は大変有難いと感じます。
ですが、これなら補正なしでも大丈夫と思うシャッタースピードに、おや!と思うことがあり補正OFFにしておけばよかったと後悔しました。
その後は頻繁に補正効果を切換えて使っています。

あくまでも使用感の経験で思い込みかもしれませんが、M-KEYさんやPeroさんの意見に同感に感じております。

取扱説明書ではVR200-400F4、VR300F2.8、VR200F2(他にもあったかも?)には三脚使用でのアルゴリズムがあり三脚使用時でも補正ONを推奨されていますが、それ以外のVRレンズは補正OFFが推奨です。
これは三脚使用を探知して自動的に補正OFFになるのではなく、三脚ブレまでも補正する機構を有しています。
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タイトルRe: VRは常時オン?
記事No: 10075 [関連記事]
投稿日:  2007/05/30(Wed) 12:48
投稿者9999

> 私の場合はデフォルトはオフでブレに危険性を感じる時に保険として使う程度で
> あまり使い込んではいないんですが、これも使いこなしは必要でしょうね。

私も思い込みがありました。
三脚使用時にVRオンなんて使ったことないから、比較できないですね。
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Size:1000x1506(361623 bytes)
タイトルTOKINA 10-17fisheye
記事No: 10074 [関連記事]
投稿日:  2007/05/29(Tue) 23:09
投稿者9999

> この10−20は聞きしに勝る、解像力ではないかと改めて驚いています!!

超広角ファンさんの作例、すばらしいですね。

私も広角派です。
人物撮影にもTOKINA 12-24F4を使っています。
私は最近fisheyeを購入しました。歪むのが面白くて。
最近は、この魚眼を付けて散歩してます。

超広角ファンさんは、魚眼に興味はありませんか?
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タイトルRe: VRは常時オン?
記事No: 10073 [関連記事]
投稿日:  2007/05/29(Tue) 23:04
投稿者M-KEY

> あれ?VR24-120mmって売却したんじゃなかったんでしたけ?

はしょって書いたので、不正確になっちゃいました。
VR24-120mmはVR18-200mmと入れ替わっています。

> VR24-120mmの経験からすると、M−KEYさんの意見を支持します。
> this is 田中さんのブログに「VRは常時ONが基本」とありますね。
> 「おいおい解説する」旨の書き込みもありますからそれが楽しみです。

VR70-200mmでは、あまり感じていませんが、VR24-120mmやVR18-200mmでは
VRの誤作動によって、かえって実写解像度は悪かったことがあります。
VRやISって一般には「手振れ補正」と呼んでいますが、私はあくまで
「ブレ低減」だと認識しておりAEやAWBと同じで100%信頼はしていません。
現状では高周波成分の多いブレは検知できても対処しきれないようですし
あくまで、カメラブレを低減するだけでゼロにはできないと思っています。
私の場合はデフォルトはオフでブレに危険性を感じる時に保険として使う程度で
あまり使い込んではいないんですが、これも使いこなしは必要でしょうね。
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