[掲示板へもどる]
一括表示

タイトル500mmF4クラスのレンズ購入いついて
記事No: 8279 [関連記事]
投稿日:  2006/05/09(Tue) 18:58
投稿者ぽちじゃん

こんにちは、いつも楽しくこのフォーラムROMさせてもらっています。
ここ数ヶ月 とりインフルエンザ...もとへ カワセミ病にかかり
レンズ沼の真っ只中にいるものです。
タイトルのとおり500/F4クラスのレンズを購入計画中です。
使用機材
本対 :D100、D200(時々F100)
レンズ:AF-S VR70-200G とAF-S 300/F4D +TC14EII、TC17EII
候補として以下のとおりです。
1.SIGMA 500/F4.5DG (量販店で¥38万くらい+テレコンx1.4追加)
2.Ai-s 500/F4P (中古通販 ¥23万くらい テレコンx1.4追加)
3.AF-S 500/F4II(¥70万 数年計画orローン)
3がいいのは言うまでもないのですが、この金額では妻子ある身、一介のサラリーマンでは現金購入できないし...
1,2ならとりあえづ手が届くかなと...でも今後欲しくなるであろう3を考えると
思案していること(質問は)
・シグマレンズについて(意外と使用している人がいない?)
・解像感 や 描写性能について解らないので購入に踏み切れない
・AF性能 テレコンつけると動かない?ニコン純正つかない
・500/F4Pについて
・テレコン1.4は欲しいのが追加購入になる
・TC-14EIIは使えない?
テレコンばかり持って歩くのもいやだし、中途半端な買い物は良くないかなって思ってみたりしてます。
上記のレンズ使っている方のご意見お聞かせいただきたくよろしくお願いします。


タイトルRe: 500mmF4クラスのレンズ購入いついて
記事No: 8280 [関連記事]
投稿日:  2006/05/09(Tue) 19:49
投稿者ナカザワ

ぽちじゃん 今晩は

> 1.SIGMA 500/F4.5DG (量販店で¥38万くらい+テレコンx1.4追加)

ゴーヨンゴは軽くて小さくて担いで探し回るには宜しいですが、写り
については評判がイマイチで私もそう思います。
テレコンは非常時だけにしたほうが良いと思います。
> 2.Ai-s 500/F4P (中古通販 ¥23万くらい テレコンx1.4追加)

ゴーヨンピPは軽めなので担いで山歩きに探し回るなど使い道は
かなり良いと思います。
写りも最高級だと思いますが、ピント合わせに慣れないと?
TC-14BSもTC-16Aとの相性もまあまあ良いと思います。
もし、良かったら私の使って見ません?メール出来ますか?
> 3.AF-S 500/F4II(¥70万 数年計画orローン)

私はロクヨンD2を使っていますが、もう少し軽いといいなあ・・・と
いつも思います。なのでゴーヨンD2なら本当に良いと思います。
写りは最高だと思います。
私のアルバムご覧くださいゴーヨンPとロクヨンの写真です。
大したことは無く恥ずかしい限りですが。


タイトルRe: 500mmF4クラスのレンズ購入いついて
記事No: 8281 [関連記事]
投稿日:  2006/05/09(Tue) 21:04
投稿者えすてぃ

はじめまして
以前AF−Sゴーヨン1型使用、現在はロクヨンです。

> 1.SIGMA 500/F4.5DG (量販店で¥38万くらい+テレコンx1.4追加)

これが射程圏内で有れば玉は少ないですがAF−Sゴーヨンの中古(1型もしくは2型)を探されてはいかがですか。
テレコンもお持ちのが使えますし、結局長く使えるのでは。


タイトルRe: 500mmF4クラスのレンズ購入いついて
記事No: 8284 [関連記事]
投稿日:  2006/05/09(Tue) 22:42
投稿者ぽちじゃん

”>>ナカザワさん、えすてぃさん
早速のレスありがとうございます。
SIGMAの値段に魅力はあります。しかし純正レンズがやはりベストマッチですよね。
軽さから言えばゴー4Pの3kgは魅力です
テント持って長期山歩きはしますが、
さすがに山中を500mmもって歩くつもりは考えてはいません(^^ゞ
焦点距離 200mm程度までなら、山岳写真や風景写真等でよくマニュアルでピン合わせしますが
500mmでマニュアルだとピンあわせに戸惑うことないでしょうか?
まして相手が鳥だもんね、動いている
(山とは違うんだと最近よく思います。カメラ機材もようやくいろんなオプションをフル活用してるって思えてます。
やっぱり行き着く先はこれですか? > 3.AF-S 500/F4II(¥70万 数年計画orローン)
心情的にローンはしたくないし、フラストレーション高めて眺めているのも精神衛生上よくないですね(^^;
ただただ先延ばしにする様で… 中古をひたすら待つ(みんな待っているのかな?)
お金たまるまでゴー4Pでただひたすら修行するか?過去スレでどなたか費用対効果って行っていたような
毎日使う車やテレビなどではないことだけは確かですけど

>えすてぃさん
でも AF-S 500,600はさすがに中古が出ることはほとんどないとか(親しい大阪梅田の某中古店に聞いた話です)
>ナカザワさん
カワセミ綺麗ですねさすがです。
ゴー4P使って見たいけど 高いレンズをおいそれとあっちからこっちは出来ないでしょう
でもメールさせてもらってよいですか?”


タイトルRe: 500mmF4クラスのレンズ購入いついて
記事No: 8289 [関連記事]
投稿日:  2006/05/10(Wed) 06:33
投稿者えすてぃ

”ぽちじゃんさん

> >えすてぃさん
> でも AF-S 500,600はさすがに中古が出ることはほとんどないとか(親しい大阪梅田の某中古店に聞いた話です)

中古の玉は少ないでしょうね。
気長に待つか、待てないならゴーヨンPでしょうか?
大阪ということで、値段は失念しましたが少し前駅の下の店にゴーヨン1型有ったような気がします。”


タイトルRe: 500mmF4クラスのレンズ購入いついて
記事No: 8285 [関連記事]
投稿日:  2006/05/09(Tue) 23:40
投稿者タクミ

ぽちじゃんさんはじめまして
私ならゴーヨンPをお勧めします。MFですがCPU内蔵レンズなので露出モードは全て使えます。
そしてこのレンズ写りはとても良いと思います。
↓あまり良くないですがゴーヨンPで撮った野鳥のサンプル写真があります。
http://www.digital1gan.com/2006/02/nikond200p.html" target="_blank">http://www.digital1gan.com/2006/02/nikond200p.html
↓こちらは私の野鳥ブログです。
http://takumibird.ameblo.jp/" target="_blank">http://takumibird.ameblo.jp/


タイトルRe: 500mmF4クラスのレンズ購入いついて
記事No: 8286 [関連記事]
投稿日:  2006/05/10(Wed) 01:02
投稿者ぽちじゃん

>>タクミさん
はじめまして
ブログときどき拝見させて頂いております。機材のことなど大変興味深いことばかりです。
> 私ならゴーヨンPをお勧めします。MFですがCPU内蔵レンズなので露出モードは全て使えます。
> そしてこのレンズ写りはとても良いと思います。
タクミさんなら間違いなくこう言われると思っておりました。

> ↓あまり良くないですがゴーヨンPで撮った野鳥のサンプル写真があります。
すばらしいの一言です。
鳥の目の中に活き活きとした輝きが、そうなんです。これなんですよ(もっと近づいて鳥の目を見れたらって、写せないのは単にわたしが下手だからですが)
長玉のはじめは、やっぱりゴーヨンPですかね?


タイトルRe: 500mmF4クラスのレンズ購入いついて
記事No: 8291 [関連記事]
投稿日:  2006/05/10(Wed) 18:19
投稿者ナカザワ

タクミさん
私も関東圏です。
いつかご一緒してご教授頂けたらいいなあと何時も思っています。
私は千葉のI公園で出没しています。
タクミさんはプロで忙しいと思いますが、どちらで出没していますか?
ニコンサロンのデジスコ展 良い写真ありがとうございました。


タイトルRe: 500mmF4クラスのレンズ購入いついて
記事No: 8294 [関連記事]
投稿日:  2006/05/10(Wed) 23:34
投稿者タクミ


> 私も関東圏です。
> いつかご一緒してご教授頂けたらいいなあと何時も思っています。
どこかフィールドでお会いしたいですね。
7月にオフ会を予定していますのでよろしかったら起こし下さい。
詳細は6月にブログとHPで発表します。
> 私は千葉のI公園で出没しています。
私は東京の西の方に住んでいますので多摩川や秋川あたりに出没するのが多いです。
> ニコンサロンのデジスコ展 良い写真ありがとうございました。
デジスコ写真展お越し下さったのですね。どうもありがとうございます。


タイトルRe: 500mmF4クラスのレンズ購入いついて
記事No: 8293 [関連記事]
投稿日:  2006/05/10(Wed) 23:27
投稿者タクミ

> ブログときどき拝見させて頂いております。機材のことなど大変興味深いことばかりです。
ブログも見て下さりありがとうございます。
> > 私ならゴーヨンPをお勧めします。MFですがCPU内蔵レンズなので露出モードは全て使えます。
> > そしてこのレンズ写りはとても良いと思います。
> タクミさんなら間違いなくこう言われると思っておりました。
あははは、そうでしたか。(^^ゞ 予想されちゃいましたね。

> > ↓あまり良くないですがゴーヨンPで撮った野鳥のサンプル写真があります。
> すばらしいの一言です。
おほめ頂きありがとうございます。(^^♪
> 長玉のはじめは、やっぱりゴーヨンPですかね?
お金に余裕があるのであればAF-Sレンズが良いでしょうね。
最初はMFは慣れないと難しいかもしれませんが、500mmf4.0というスペックですから費用対効果は大きいと思います。


タイトル便乗質問です。サンニッパに×1.7テレコン
記事No: 8287 [関連記事]
投稿日:  2006/05/10(Wed) 02:04
投稿者sealion

こんにちは。私も同じような選択で迷っているところですので便乗質問させて下さい。

> 1.SIGMA 500/F4.5DG (量販店で¥38万くらい+テレコンx1.4追加)
> 2.Ai-s 500/F4P (中古通販 ¥23万くらい テレコンx1.4追加)
> 3.AF-S 500/F4II(¥70万 数年計画orローン)

私の場合、1のシグマと、サンニッパに×1.7倍テレコンで迷っています。スペック
的にはほぼ同じ(500mm/F4.5と510mm/F4.8)ですが、写りとAF速度を比べた場合
どちらに軍配が上がるでしょうか。
サンニッパは現行のVR付が望ましいですが、あまり中古もなさそうですので、VR
なしの旧型AF−Sでもよいと思っています。(撮影目的は野鳥を出来るだけ大きく
撮りたい、ということですので、ゴーヨン,ロクヨンがベストですが、これらの
購入はいろんな意味で絶対に不可能なのです)
以上、よろしくお願いします。


タイトルRe: 便乗質問です。サンニッパに×1.7テレコン
記事No: 8290 [関連記事]
投稿日:  2006/05/10(Wed) 17:45
投稿者ぽちじゃん

> sealionさん
> こんにちは。私も同じような選択で迷っているところですので便乗質問させて下さい。

こんにちは、おなじレンズの評価をお探しのご様子お察しします。
SIGMAは金額的に魅力を感じますよね。
ただSIGMAレンズの評価を 誰にも聞けないし、客観視できないし、WEB上でもみた事がないし金額的にOKでも写し出された画像は?と考えてしまいますよね。
> 私の場合、1のシグマと、サンニッパに×1.7倍テレコンで迷っています。スペック
> 的にはほぼ同じ(500mm/F4.5と510mm/F4.8)ですが、写りとAF速度を比べた場合
> どちらに軍配が上がるでしょうか。

AF-I328やAF-S 328I型 オークションでも20〜35万程度から取引あるようで魅力的ではありますよね。
ゴーヨンよりサンニッパなら 鳥、航空機 等々以外にも稼働率は高くなりそうですね。
・焦点距離を500mmとして考え 画質評価で順位をつけると...?
1位純正ゴーヨン
2位SIGMA ゴーヨンゴ
3位純正サンニッパ+1.7倍
(ほんとのところどうなんだろう?と素朴な疑問です。)
・AF性能や追従性ではたぶん サンニッパに軍配があるおもい
1位純正ゴーヨン
2位純正サンニッパ+1.7倍
3位SIGMA ゴーヨンゴ
やはり追求すればゴーヨンではないですか?わたし的にへんに納得しています。
<今の心情はAFないけど ゴー4Pに心動いています...(^_^;>


タイトルRe:500mmF4クラスのレンズ購入
記事No: 8292 [関連記事]
投稿日:  2006/05/10(Wed) 18:49
投稿者spank6

こんにちは。私はゴーヨンPをお勧めします。というか
現実的には中古の購入になりますので、価格対効果は絶大です。
今なら、ニコンでOH可能ですしね。
私は半年前ゴーヨンPを中古18万で購入、すぐにニコンにOHに
出して、レンズ内清掃、ヘリコイドグリスアップ、マウント交換で
たしか3万くらい?  現在大変満足してます。
やはり、腐ってもGO4、ここ一番の描写はすごいと思いますよ。
ゴーヨンPの絵がチョコチョコ私の愚ブログに出ていますので、
よかったらご覧下さい(^^)


タイトルRe:500mmF4クラスのレンズ購入
記事No: 8298 [関連記事]
投稿日:  2006/05/11(Thu) 16:02
投稿者ぽちじゃん

> こんにちは。私はゴーヨンPをお勧めします。というか

> 今なら、ニコンでOH可能ですしね。
> 私は半年前ゴーヨンPを中古18万で購入、すぐにニコンにOHに
> 出して、レンズ内清掃、ヘリコイドグリスアップ、マウント交換で
> たしか3万くらい?

spank6さん こんにちはニコンでOHですか?マウントも交換?
安いといえば安いような、高いといってしまえばそれまでですけどね。
中古でも買ってすぐには必要ないでしょうけれど、今後のことを考えると心配です。
この先どのくらいサポート受け付けてくれるのでしょうか?
> やはり、腐ってもGO4、ここ一番の描写はすごいと思いますよ。
> ゴーヨンPの絵がチョコチョコ私の愚ブログに出ていますので、
> よかったらご覧下さい(^^)

ブログ拝見させていただきちょっとお邪魔しました。やっぱりすごいですね。
私にこんな写真取れるのだろうか?と不安でもありますが、皆さんの写真を拝見していると、こんな風にとってみたいという意欲は俄然わいてきます。
嫁さんには「意欲は結構!でも趣味の道具を増やすな!」とたたかれそうです。(^_^;
連休中に偶然近くで撮影できたカワセミ見てください。
NC4でRAW調整して PSでリサイズしています。


タイトルRe:500mmF4クラスのレンズ購入
記事No: 8302 [関連記事]
投稿日:  2006/05/12(Fri) 09:10
投稿者spank6

> spank6さん こんにちはニコンでOHですか?マウントも交換?
> 安いといえば安いような、高いといってしまえばそれまでですけどね。
> 中古でも買ってすぐには必要ないでしょうけれど、今後のことを考えると心配です。
> この先どのくらいサポート受け付けてくれるのでしょうか?
> ブログ拝見させていただきちょっとお邪魔しました。やっぱりすごいですね。
> 私にこんな写真取れるのだろうか?と不安でもありますが、皆さんの写真を拝見していると、こんな風にとってみたいという意欲は俄然わいてきます。
> 嫁さんには「意欲は結構!でも趣味の道具を増やすな!」とたたかれそうです。(^_^;
私のGO4Pは、購入時状態はまずまずだったのですが、マウントがくたびれていたのと
超望遠撮影となれば、ヘリコの調整と光軸調整は必須と考えたため、OHに出した次第です。OHの受付については、定かではありませんがCPUなどの部品が終わり次第
終了でしょうから、あまり余裕はないかと・・・
GO4Pの唯一の欠点といえば、三脚台座がレンズの大きさのわりにあまりに小さいことです。
これは、ブレの問題に直接影響しますので、マンフ501等のビデオ雲台と、ロングタイプ
のバランスプレートの購入が必須といえます。
500mmクラスになりますと、300mmからとは足回りにレンズ以外のコストがかかりますが
長い目で見て、お持ちでなければ同時導入をお勧めします。
GO4Pはレンズ単体で3kg、私はベルボンのアルミ三脚に、マンフの501、D200にバッテリーグリップ
という状態で何とか根性で山歩きしています。(^^;)
とは言っても、近頃デジスコに逃げていますが・・・・。
あと、嫁さん対策は・・・・拝み倒すか、ご馳走したおすか、はあ〜私も悩みは同じです。
長文失礼しました。


タイトルRe:500mmF4クラスのレンズ購入
記事No: 8573 [関連記事]
投稿日:  2006/07/05(Wed) 23:48
投稿者4P

> GO4Pの唯一の欠点といえば、三脚台座がレンズの大きさのわりにあまりに小さいことです。

最近、値引き無しのハー○オフで、¥168000(←意外と安い!!)で、買ってしまいました。(ここの記事のせいですよ!!)
とても、最近の500mmでは考えられないほどの 三脚座!! ブレブレです。
約60mmの小さな三脚座の両端10mmに取付けネジ穴があるとは・・・!?!?(座の中心に1ヶ所ネジ穴があれば済んだことなのに・・・!? ナゼナンダ??)
で、ちょろっとアルミで三脚座に座布団のプレートを試作してみました!!
プレートのおかげで、フード逆さ付けでも雲台に乗せられる様になりました。
ついでに、20mm程長めにして接地面を広くしたので効果はあると思います。
(しかし、1/4インチボルトの六角穴付きや、皿ボルト等がホームセンター等では見つからないですね!!なんとか、座グリをして、六角ボルトの頭に金ノコでマイナスドライバー用の溝を加工して取付けました。)


タイトルRe:500mmF4クラスのレンズ購入
記事No: 8574 [関連記事]
投稿日:  2006/07/06(Thu) 21:09
投稿者Pero

見た感じ、値段の割りに程度が良さそうに感じますね。
光学系も問題なければ、とても良い買い物だったのではないでしょうか。
ゴーヨンPの三脚座は泣き所ですね。
以前はヤフオク等でも、板金屋さん等が補強パーツを製作して
販売していたりしましたが最近は見かけません。。
マンフロットの#357スライディングプレートを使用すれば
ネジを2本で止められるのと、三脚に設置した時の重量バランスも
調節出来るので、なかなか良いですよ。


タイトルRe: 便乗質問です。サンニッパに×1.7テレコン
記事No: 8326 [関連記事]
投稿日:  2006/05/15(Mon) 12:19
投稿者jupiterpapa

> 私の場合、1のシグマと、サンニッパに×1.7倍テレコンで迷っています。スペック
> 的にはほぼ同じ(500mm/F4.5と510mm/F4.8)ですが、写りとAF速度を比べた場合
> どちらに軍配が上がるでしょうか。
1のシグマ持っていませんが、VR328+x1.7の画像です。
枝かぶりしてたので枝の隙間に急遽移動して、手持ちVR-ONで撮っています。
2/3ほどトリミングカットしています。


タイトル正直、800mmでもキツイです
記事No: 8295 [関連記事]
投稿日:  2006/05/11(Thu) 00:10
投稿者TAKESHI

> ここ数ヶ月 とりインフルエンザ...もとへ カワセミ病にかかり
> レンズ沼の真っ只中にいるものです。
500mmクラスのご購入を検討されているとの事ですが、800mmでも焦点距離的に足りない感があります。
左の画像は、SIGMAのAF800mmF5.6にD70を付けて写したものをピクセル等倍、中央部トリミングしたものです。
なお、このレンズを使って感じた点を数点挙げます。
○ 中古の値段が格安。 13万円近辺で出る時があります。
○ f10以上絞らないと画像のしまりが悪い。
○ TC-17EII が物理的に(TC-17EIIの切り欠きの関係上)付かない。
○ AFが1往復する間に、ピザの出前がたのめる。


タイトルとりあえず、ゴーヨンP
記事No: 8300 [関連記事]
投稿日:  2006/05/12(Fri) 00:12
投稿者Pero

ぽちじゃんさん、はじめまして。
今現在、予算的にゴーヨンPが入手可能なのであれば、とりあえずゴーヨンPを購入するのも手ではないでしょうか。画質的には、みなさん既におっしゃっているように素晴らしい画質ですから満足出来るものだと思います。
また、中古で購入して、AF-Sのレンズが欲しくなった場合でも殆ど目減りなく、転売する事が出来るのも嬉しいところです。実際、私はFカメラで購入し、数ヶ月後AF-Sに買い換えたのですが、下取りでFカメラで購入した価格よりも高くなったと言う。。。。(^_^;
ただ、テレコンに色々と制約がありまして(以下、私の使用機材のページからのコピペです)
--------------------------------------
TC-14BSの場合、デジタルではD1桁しか露出計が働きませんので、 それ以外のカメラで使用されるなら、ケンコーPro300の方が使い易いと思います。
捕捉ですが、 TC-14BSの場合、D1xで使用してもExif情報に焦点距離は出ないですし、 F値も表示されません。また、ボディ側でF値を設定する事が出来ませんので、レンズ側の絞りリングで設定する事になります。
ケンコーPro300の場合、Exif情報の焦点距離及びF値はマスターレンズのまま(テレコンが無い場合と同じ)ですがボディ側で絞り値を設定する事が可能になります。
加えて、TC-14BSでは測光方法も中央重点とスポットのみになりますし、プログラムオートもシャッター優先オートも使えなくなります。 Pro300だとマスターレンズで使える機能は全部使えた(うろ覚え)ように思います。
--------------------------------------
D100だと確かTC-14BSでは露出計が動かないように思うのですが、D200だと、どうなんでしょ(^_^; イケるとか聞いたような覚えもあるのですが、定かではありません。。。


タイトルRe: とりあえず、ゴーヨンP
記事No: 8313 [関連記事]
投稿日:  2006/05/13(Sat) 14:51
投稿者ぽちじゃん

> Peroさん

はじめまして、HP拝見させていただきました。
ゴーヨン4Pをお勧めする方は、歴戦のつわものばかりですね。
PeroさんのHPもすばらしい作品ばかりで しばらく拝見させていただきました。
機材のことについて深く書かれているので私的には非常に興味津々と言ったところです。
>> ただ、テレコンに色々と制約がありまして(以下、私の使用機材のページ
>… F値も表示されません。また、ボディ側でF値を設定する事が出来ませんので、レンズ側の絞り
> D100だと確かTC-14BSでは露出計が動かないように思うのですが、D200だと、どうなんでしょ(^_^; イケるとか聞いたような覚えもあるのですが、定かではありません。。。

D100では露出連動はできないでしょうね。(マウント周りに連動レバーないし)ゴーヨンP自身は
結局はマニュアルだし銀塩時代には Exif情報がなかったと思えば問題ないかなと思っています。


タイトルゴーヨンPに決定【修行に入ります。】
記事No: 8315 [関連記事]
投稿日:  2006/05/13(Sat) 15:08
投稿者ぽちじゃん

多数のみなさんありがとうございます。
ナカザワさん
購入に当たりいろいろ親切にご教授いあただきありがとうございました。
タクミさん、えすてぃ、spank6さん、Peroさん
ゴーヨンPユーザーのみなさん、お勧めいただきありがとうございます。
その他、色々なご意見大変参考になりました。
購入することに結論付けました。ゴーヨンP+14BS で決まりです。
来週より修行に入ります。(天候次第ですが)
改めてありがとうございます。
勢いあまってblog作ってみました。
http://pochij.exblog.jp/" target="_blank">http://pochij.exblog.jp/
ゴーヨンPでの修行をメインにのんびりとUPして行こうと思っています。
(昔から筆不精なので「のんびりと」)
皆様のご支援のほどよろしく御願いします。
ぽちじゃん