タイトル	： 悩んでいます
記事No	： 8311 [関連記事]
投稿日	： 　2006/05/13（Sat） 12:46
投稿者	： 自然愛好家

現在、サンニッパＥＤ　ＡＦ−ＳとテレコンＴＣ−１７Ｅ２の組合せで野鳥撮影していますが、もう少し大きく撮りたいので２０Ｅ２（２倍）に変更したいと思いますが、暗くなる分、ぶれとか気になります。今まで通りに明るさを追及するか、大きく撮る方を選ぶか悩んでいます。変更するメリットがあると思いますか？ぶれの心配はないでしょうか？オートが遅くなる心配はないでしょうか？
ご意見、ご指導をお願い致します。

タイトル	： TC-20E2購入予定者です
記事No	： 8312 [関連記事]
投稿日	： 　2006/05/13（Sat） 14:44
投稿者	： さんちょ

はじめまして
先日テレコンはどれが良いのかAFのチェックと画質確認を行うために、
70-200VRを購入した某量販店にTC-14E2、TC-17E2、TC-20E2の展示品が有ったので
後日ボディ(D1H)を持ち込んで店内にて4分程度、AFと画質について確認させてもらいました。
AF速度＞
駆動速度（フォーカスリング　ロックtoロックで0.3秒程度）、合焦付近でのもたつき(0〜0.1sec程度）はどのテレコンを付加しても、
無い場合と比べて明らかに体感できる程ではなかったです。
画質＞
以下の条件で試し撮りしました。
________________________
手持ち撮影、VR-ON（VRによる画質不具合が無いこと確認済み）、
ISO800、RAW、定点固定、全て3枚づつ撮影、全て絞り開放
１．焦点距離合成値が全て200mmとなる様に撮影(200x1、143x1.4、118x1.7、100x2)
２．焦点距離合成値が最大となる様に撮影（200、280、340、400）
______________________________________
１．の結果から判断すると、
設計も新しく評判の良いTC-17E2が最悪で、
テレコン無し＞TC-14E2＞＞TC-20E2＞TC-17E2
といった印象でした。
WB固定で色変化が大きかったのもTC-17E2で、全体が他のものより黄色くなってました。
(テレコン無しに比べ+200K程度、TC-20E2と比べ+100K程度）
もちろんマスターレンズの特性が焦点距離によって異なるためイーブンな条件では有りませんし、
絞れば僅差になる可能性も有りますが、↓のオウムの作例見ても解像感の消失は顕著です。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/item/2005/02/01/718.html" target="_blank">http://dc.watch.impress.co.jp/cda/item/2005/02/01/718.html
（右側写真F値表記はF2.8の間違いの様です。）

２．の結果から、
TC-14E2の280mm画像を、TC-17E2の340mm画像相当にバイキュービックで拡大し比較
　解像感　TC-14E2<TC-17E2　　　コントラスト　TC-14E2＞＞TC-17E2
TC-17E2の340mm画像を、TC-20E2の400mm画像相当にバイキュービックで拡大し比較
　解像感　TC-17E2<<TC-20E2　　コントラスト　TC-17E2<<TC-20E2
TC-14E2の200mm画像を、TC-20E2の400mm画像相当にバイキュービックで拡大し比較
　解像感　TC-14E2<<TC-20E2　　コントラスト　TC-14E2≒TC-20E2

テレコン付加時は明るさよりも倍率を優先させたかったため、
17か20か迷っていたのですがこれで安心して20を購入する予定です。
もちろん画質低下は間逃れませんが、
カーブ（露出）、エンハンス、彩度を調整すれば個人的には満足できそうです。
もちろんレンズやボディの相性だけでなく、被写体やご自分の撮影スタイルにマッチしているか、
今のセットを見直す意味でも各テレコンの比較をご自分のセットでご確認されることをお勧めします。

タイトル	： Re: TC-20E2購入予定者です
記事No	： 8317 [関連記事]
投稿日	： 　2006/05/13（Sat） 16:42
投稿者	： 秋牛

私も 70-200VR にテレコンを追加したいと考えております。(ボディは D2H )

＞ １．の結果から判断すると、

＞ 設計も新しく評判の良いTC-17E2が最悪で、

＞ テレコン無し＞TC-14E2＞＞TC-20E2＞TC-17E2

＞ といった印象でした。

＞ WB固定で色変化が大きかったのもTC-17E2で、全体が他のものより黄色くなってました。

上記結果に驚きました。
蛍光灯下であったため、そのような結果になったとか、そういったことではないでしょうか？
というのも、TC-17E2 を明日にも購入しようかと思っていたところなのです。

＞ 絞れば僅差になる可能性も有りますが、↓のオウムの作例見ても解像感の消失は顕著です。

＞ http://dc.watch.impress.co.jp/cda/item/2005/02/01/718.html" target="_blank">http://dc.watch.impress.co.jp/cda/item/2005/02/01/718.html

上記リンク先の画像は、私にとっては許容範囲です。
ただ、WB固定で色変化が大きかったとのご報告は気になっております。
私も買う前に店で試させてもらいましょうかね。

タイトル	： Re: TC-20E2購入予定者です
記事No	： 8321 [関連記事]
投稿日	： 　2006/05/13（Sat） 21:41
投稿者	： さんちょ

＞ 上記結果に驚きました。

＞ 蛍光灯下であったため、そのような結果になったとか、そういったことではないでしょうか？

＞ というのも、TC-17E2 を明日にも購入しようかと思っていたところなのです。

撮った写真が全部同じ傾向にあったので、フリッカーなど環境の影響ではなく、
単純にテレコンの波長透過特性(?)に依存すると考えます。

＞ ＞ 絞れば僅差になる可能性も有りますが、↓のオウムの作例見ても解像感の消失は顕著です。

＞ ＞ http://dc.watch.impress.co.jp/cda/item/2005/02/01/718.html" target="_blank">http://dc.watch.impress.co.jp/cda/item/2005/02/01/718.html

＞

＞ 上記リンク先の画像は、私にとっては許容範囲です。

このサンプルでは、
テレコン有りの画像を1/1.7にしても、
テレコン無しの画像の解像力に全く及びません。
テレコンに何を求めるかでこの辺の判断が変わってきますね。
私の場合ですが、
通常の撮影で200ｍｍを超えることは稀で、
逆に超えるのは動きの有るもの、例えば飛行機、クルマ、動物などです。
これらをシューティング感覚でフレームに収めるのを楽しみにしておりますので、
単純に最終成果物のみを求めるのであれば、
他の方も仰っていますがテレコン以外にも方法は有りますね。
後、テレコンの（特殊）用途として、
明るいところでSSを最大絞り時以上に下げたい時など、
ファインダーを直接暗くするNDフィルターより使い易かったりしますよね。

＞ ただ、WB固定で色変化が大きかったとのご報告は気になっております。

色差は色温度でほぼ賄えると考えています。
RAWで-200K、JPEGでカメラ設定WB-1位でしょうか。

＞ 私も買う前に店で試させてもらいましょうかね。

それが出来る環境なら是非そうされたほうが納得できると思いますが、
TC-20E2よりTC-17E2の方が良い値段で売れる様ですので、
とりあえず買ってみるのも良いかもしれません。

タイトル	： Re: TC-17E2購入しました
記事No	： 8539 [関連記事]
投稿日	： 　2006/06/28（Wed） 13:48
投稿者	： 秋牛

ご教授頂きましてから、ずいぶん時間がかかりましたが、

＞ TC-20E2よりTC-17E2の方が良い値段で売れる様ですので、

＞ とりあえず買ってみるのも良いかもしれません。

ご提案の通り、とりあえず買ってまいりました。
(TC-17EII)
当初の予定には無かったおまけ付き(D2Xs)ですが。
週末晴れましたら、早速動物園ででも試してみることにいたします。

タイトル	： Re:悩んでいます
記事No	： 8314 [関連記事]
投稿日	： 　2006/05/13（Sat） 15:00
投稿者	： Pero

自然愛好家さん、はじめまして。
デメリットの方が大きいと思いますので、２倍テレコンはお勧めしません。
1.7倍に比べてかなり画質がかなり落ちます。
ご自分でも仰っているように、ブレる可能性も1.7に比べて大きくなりますし
AF速度も低下します。
トリミングした方が結果が良いと思いますよ。

タイトル	： Re: 悩んでいます
記事No	： 8316 [関連記事]
投稿日	： 　2006/05/13（Sat） 16:13
投稿者	： 自然愛好家

さんちょさん、Ｐeroさん、貴重なアドバイス有難うございます。

タイトル	： Re: 悩んでいます
記事No	： 8318 [関連記事]
投稿日	： 　2006/05/13（Sat） 16:56
投稿者	： トリッキー

私もPeroさんと同じ意見です。高倍率のテレコンはお勧めしません。
トリミングした方がブレも少なく画質的にも好結果が得られると思います。
ところで、ボディは何をお使いでしょうか？

タイトル	： Re: 悩んでいます
記事No	： 8319 [関連記事]
投稿日	： 　2006/05/13（Sat） 17:15
投稿者	： 自然愛好家

トリッキーさん、有難うございます。Ｄ２００を使っています。

タイトル	： Re: 悩んでいます
記事No	： 8320 [関連記事]
投稿日	： 　2006/05/13（Sat） 18:01
投稿者	： トリッキー

＞ Ｄ２００を使っています。

私もＤ２００を使っていますが、いつもブレに悩まされています。
ＩＳＯを上げて撮りませんので、Ｆ４でも苦しい状況が多いです。
ちなみに私は、これまでの経験から、テレコンは
「遠い鳥を大きく写す道具」ではなく、
「近い鳥をより大きく写す道具」と考えていますので、
テレコンの出番はほとんどないです。

タイトル	： Re: 悩んでいます
記事No	： 8540 [関連記事]
投稿日	： 　2006/06/28（Wed） 15:39
投稿者	： ouch

＞ テレコンの出番はほとんどないです。

テレコンバータといえば、もう何年も前から、ニコンはVR機能を内蔵したテレコンバータ
を発売するのではないか、という噂が一部で根強く残ってますね。
まぁ確かにVRが欲しくなるのは望遠時なので、テレコンにVRを入れるというのは
理に叶っていることではあるのですが。
とはいえ、光学的にはかなり困難が伴うと思うので、私自身、それほど信憑性が
あるとは考えていないのですが。

タイトル	： Re: 悩んでいます
記事No	： 8545 [関連記事]
投稿日	： 　2006/07/01（Sat） 20:29
投稿者	： ＶＲ４

＞ ちなみに私は、これまでの経験から、テレコンは

＞ 「遠い鳥を大きく写す道具」ではなく、

＞ 「近い鳥をより大きく写す道具」と考えていますので、

＞ テレコンの出番はほとんどないです。

野生の鳥は、とても、近寄らせてくれません。そこで、テレコンの１．４を
常用しています。これでも、被写体が小さすぎて、露出もフォーカスも合わないことが多いです。
高級なレンズなら、２倍テレコンでも、かなりいけるのではと思います。もちろん、条件によると思いますが。私は、ＶＲ７０−２００を持っていますが、３００を買うか、テレコンの２倍を買うか、以前から悩んでいます。

タイトル	： Re: 悩んでいます
記事No	： 8546 [関連記事]
投稿日	： 　2006/07/01（Sat） 22:40
投稿者	： トリッキー

＞ 野生の鳥は、とても、近寄らせてくれません。

そんなことはありません。
どんな鳥でも近づけるわけではありませんが
身近なところに工夫次第で近寄れるたくさんの鳥がいますよ。

＞ 高級なレンズなら、２倍テレコンでも、かなりいけるのではと思います。

私なら高級レンズを使うなら逆にテレコンを使いませんよ。

＞ 私は、ＶＲ７０−２００を持っていますが、３００を買うか、テレコンの２倍を買うか、以前から悩んでいます。

３００Ｆ４をお勧めします。価格も手ごろでシャープな画像で定評がありますので
今お持ちの1.4倍テレコンと組み合わせると、すばらしい作品が撮れると思います。

タイトル	： Re: 悩んでいます
記事No	： 8559 [関連記事]
投稿日	： 　2006/07/03（Mon） 19:47
投稿者	： ＶＲ４

トリッキー さん、こんばんは。

＞ どんな鳥でも近づけるわけではありませんが

＞ 身近なところに工夫次第で近寄れるたくさんの鳥がいますよ。

環境にもよると思いますが、そういうこともあるでしょうね。このへんは、鳥が少ないですけど。

＞ ＞ 高級なレンズなら、２倍テレコンでも、かなりいけるのではと思います。

＞

＞ 私なら高級レンズを使うなら逆にテレコンを使いませんよ。

そういう考え方は、初めて知りました。テレコンをつけると画質が落ちるので、高いレンズにしかつけられないというふうに考えていましたが。

＞ ＞ 私は、ＶＲ７０−２００を持っていますが、３００を買うか、テレコンの２倍を買うか、以前から悩んでいます。

＞

＞ ３００Ｆ４をお勧めします。価格も手ごろでシャープな画像で定評がありますので

＞ 今お持ちの1.4倍テレコンと組み合わせると、すばらしい作品が撮れると思います。

購入を考えたことはあるのですが、、、、いつかはほしいですね。

タイトル	： ニコンのテレコン
記事No	： 8562 [関連記事]
投稿日	： 　2006/07/04（Tue） 00:02
投稿者	： M-KEY

＞ ＞ 私は、ＶＲ７０−２００を持っていますが、３００を買うか、テレコンの２倍を買うか、以前から悩んでいます。

＞ ３００Ｆ４をお勧めします。価格も手ごろでシャープな画像で定評がありますので

＞ 今お持ちの1.4倍テレコンと組み合わせると、すばらしい作品が撮れると思います。

私は純正の1.4倍と２倍の両方のテレコンを持っていますが、
２倍は画質や明るさが大きく落ちるので使うのはもっぱら1.4倍です。
２倍はともかく1.4倍ならテレコンにようる画質低下はそれ程気になりません。
ズームであるVR70-200mmnnに使っても不都合は感じません。
単焦点で、しかも歴代望遠ニッコールで最高画質（bY柴田御大）の300mmF4に
付ければ画質で不満はないハズだし、420mmF5.6となりＤＸなら換算630mmなので
望遠効果も充分でしょう。
もし、新規で買うなら新しい1.7倍が性能の良いと評判なのでオススメです。

タイトル	： TC-17EIIの性能
記事No	： 8564 [関連記事]
投稿日	： 　2006/07/04（Tue） 01:08
投稿者	： 秋牛

＞ ＞ 私は、ＶＲ７０−２００を持っていますが、３００を買うか、テレコンの２倍を買うか、以前から悩んでいます。

＞ もし、新規で買うなら新しい1.7倍が性能の良いと評判なのでオススメです。

TC-17EIIを先週購入しました。VR70-200(VR-ON) にセットした状態で何枚かとってみました。
うむむ・・・
多少画質は落ちたような気がします。天候のせいかなぁ・・・
今度比較写真アップしますね。
# 先週末撮ったものはお見せできるような出来ではありませんので。(^^;

タイトル	： Re: TC-17EIIの性能
記事No	： 8566 [関連記事]
投稿日	： 　2006/07/04（Tue） 07:08
投稿者	： jupiterpapa

VR328最短撮影距離に近い約３ｍの位置にチャートをおいてそのままの位置で17E2有り無しで撮影しています。
http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?key=1592617&un=129069&m=2&s=0" target="_blank">http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?key=1592617&un=129069&m=2&s=0
私の感想は、テレコンでもほとんど問題になる性能的影響は出ていないと思います。
焦点距離が伸びるためにぶれが生じやすくなるのとF値低下で撮影条件が低下する影響のほうが大きいように思います。

タイトル	： Re: TC-17EIIの性能
記事No	： 8570 [関連記事]
投稿日	： 　2006/07/04（Tue） 16:42
投稿者	： 秋牛

＞ 私の感想は、テレコンでもほとんど問題になる性能的影響は出ていないと思います。

本当ですね。
jupiterpapa さんの画像と タクミさんの画像を拝見しました。
確かに良い感じですね。

＞ 焦点距離が伸びるためにぶれが生じやすくなるのとF値低下で撮影条件が低下する影響のほうが大きいように思います。

なるほど。こりゃ私の腕の問題ですな。いやはや失礼しました。精進します。
週末に(今度こそ晴れたら)動物園に出かけてきます。
そうか、画質の低下は気にしなくて良いのか・・・　これは楽しみですな。
気合入れて撮影してみるとしますかな。

タイトル	： Re: TC-17EIIの性能
記事No	： 8571 [関連記事]
投稿日	： 　2006/07/04（Tue） 17:45
投稿者	： jupiterpapa

＞

＞ なるほど。こりゃ私の腕の問題ですな。いやはや失礼しました。精進します。

＞

いやいや、腕じゃないですよ。
ついついテレコンなしのベースレンズのつもりで使ってしまうからでしょうね。
２００ｍｍ＋1.7E2と思うより、　４００ｍｍF４．５と思えば、シャッター速度や
露出、レンズのホールドにも注意がいきますよね。
２００ｍｍって思ってしまうところが落とし穴なのかもしれませんね。

タイトル	： テレコン撮り比べ
記事No	： 8569 [関連記事]
投稿日	： 　2006/07/04（Tue） 12:54
投稿者	： タクミ

ヨンニッパ、テレコンで月の撮り比べをしています。
あまり良いサンプルではないかもしれませんが参考になればと思います。
私はTC17Eはできの良いテレコンだと思っています。
http://www.digital1gan.com/2006/02/nikond200_5.html" target="_blank">http://www.digital1gan.com/2006/02/nikond200_5.html

タイトル	： Re: ニコンのテレコン
記事No	： 8611 [関連記事]
投稿日	： 　2006/07/16（Sun） 21:36
投稿者	： ＶＲ４

M-KEY さん、こんばんは。１．７のテレコンですか。調子よかった１．４との組み合わせが、どうも、うまくいかなくなってきて試行錯誤をしているところですが、この問題が片づいたら、是非、購入したいと思います。

タイトル	： Re: ニコンのテレコン
記事No	： 8612 [関連記事]
投稿日	： 　2006/07/17（Mon） 09:55
投稿者	： M-KEY

＞ M-KEY さん、こんばんは。１．７のテレコンですか。調子よかった１．４との組み合わせが、どうも、うまくいかなくなってきて試行錯誤をしているところですが、この問題が片づいたら、是非、購入したいと思います。

私の1.4倍と２倍は旧タイプなんですが、光学系は現行品と同じです。
一般にテレコンは倍率が高い程、画質劣化が目立ちますから、もっぱら1.4倍を多用してます。
でも、1.7倍は設計が新しいこともあって、より低倍率の1.4倍よりも画質劣化が少ないと評判で
私も購入したくなりましたが、ＭＦ用も合わせてテレコンが４つもあるしなぁ・・・

タイトル	： Re: ニコンのテレコン
記事No	： 8615 [関連記事]
投稿日	： 　2006/07/20（Thu） 21:13
投稿者	： ＶＲ４

＞ でも、1.7倍は設計が新しいこともあって、より低倍率の1.4倍よりも画質劣化が少ないと評判で私も購入したくなりましたが、ＭＦ用も合わせてテレコンが４つもあるしなぁ・・・

新型ですか。店頭にあるのは、みんなそれなんでしょうね。１．４倍のテレコンとカメラの関係に納得ができたら、考えます。どうも、固定して撮ったりしても、何かおかしいです。条件が違うのか、、、同じ組み合わせなのに、以前の方がフォーカスも合っていたように思うのですが、、、、、この組み合わせに不安があるようでは、１．７は買えませんから。（使いこなせないと言うか、、、、）
ＶＲ７０−２００と純正テレコン１．４で、以前のような写真が撮れるように、まず、試行錯誤してみます。というか、しているところです。

タイトル	： Re: ニコンのテレコン
記事No	： 8616 [関連記事]
投稿日	： 　2006/07/21（Fri） 06:54
投稿者	： jupiterpapa

＞ ＶＲ７０−２００と純正テレコン１．４で、以前のような写真が撮れるように、まず、試行錯誤してみます。というか、しているところです。

解像感は、70-200も良かったのですが、３２８がもっと良いですね。
ただ３２８は2/3段絞るとすごいのですが、開放ではちょっとあまくなります。
甘くなるといっても2/3段絞った時と比べてになるので、70-200の上ではあります。
やはり３００ｍｍでは、もう少し倍率がほしくなるときがあります。
VR３２８＋１７E2テレコン＋トリミング。カワちゃんが枝かぶり位置だったのでVRONで手持ちです。

タイトル	： Re: ニコンのテレコン
記事No	： 8617 [関連記事]
投稿日	： 　2006/07/21（Fri） 19:35
投稿者	： ＶＲ４

返信ありがとうございます。

＞ 解像感は、70-200も良かったのですが、３２８がもっと良いですね。

＞ ただ３２８は2/3段絞るとすごいのですが、開放ではちょっとあまくなります。

＞ 甘くなるといっても2/3段絞った時と比べてになるので、70-200の上ではあります。

それはそうでしょうね。なんといっても、３２８ですから。

＞ やはり３００ｍｍでは、もう少し倍率がほしくなるときがあります。

＞

＞ VR３２８＋１７E2テレコン＋トリミング。カワちゃんが枝かぶり位置だったのでVRONで手持ちです。

カワセミは小さな鳥ですからね。３２８も超高級レンズですし、１．７テレコンもいいみたいですね。私は、この夏に、とにかく、今の組み合わせで以前と同じように撮れないかがんばってみます。だめなら、修理に出しますし、うまくいけば、１．７を購入とか、いろいろ、考えます。