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タイトル： 焦点距離500mmのレンズ
記事No： 9721 [関連記事]
投稿日： 　2007/02/09（Fri） 00:31
投稿者： 岡何

”鳥撮りに焦点距離500mmまでのレンズが欲しいのですが
10万円前後だと以下の二つだけのようです。
どちらがお勧めでしょうか。
アドバイスお願いします。「止めとけ」かも？
もう少し明るい単焦点500mmで良いのですが高価ですね。
SIGMA:APO 170-500mm F5-6.3 DG
(￥75,600)

TAMRON:SP AF200-500mmF/5-6.3 Di LD [IF] 【A08】
(￥105,000)”

タイトル： Re: 焦点距離500mmのレンズ
記事No： 9722 [関連記事]
投稿日： 　2007/02/09（Fri） 00:50
投稿者： 岡何

これまではオリンパスE-100RS＋1.7倍テレコンで、
35mmフィルム換算646mmです。

タイトル： Re: 焦点距離500mmのレンズ
記事No： 9723 [関連記事]
投稿日： 　2007/02/09（Fri） 01:13
投稿者： M-KEY

”どっちも実写していないのですがスペックを拾うと
SIGMA 170-500mm F5-6.3 φ92.5×232mm 1,345g 最短撮影距離3.2m最大撮影倍率1:6.6
TAMRON 200-500mmF5-6.3 φ93.5×224.5mm 1,226g 最短撮影距離2.5m 最大撮影倍率1:5
とタムロンが僅かに太くて短くて軽くて、ちょっと寄れるようですね。
どちらもカップリング式AFなのでD40はもちろん今後登場する機種でAFが使えないという
可能性もあり、値段は倍だけどSIGMA 50-500mmF4-6.3 HSMの方が良さそうな気がします。
あと、AF-S Nikkor 300mmF4DにテレコンTC-14EIIを組合わせるという方法もあります。
これだと合成焦点距離は420mmと500mmには足りないけど、画質はかなりいいと思います。
（テレコンをTC-17EIIにすれば合成焦点距離は510mmになるけどAFが動かないかも？）”

タイトル： Re: 焦点距離500mmのレンズ
記事No： 9725 [関連記事]
投稿日： 　2007/02/09（Fri） 10:13
投稿者： Pero

＞ あと、AF-S Nikkor 300mmF4DにテレコンTC-14EIIを組合わせるという方法もあります。
＞ これだと合成焦点距離は420mmと500mmには足りないけど、画質はかなりいいと思います。
＞ （テレコンをTC-17EIIにすれば合成焦点距離は510mmになるけどAFが動かないかも？）

私もAF-S Nikkor 300mmF4DにテレコンTC-14EIIの組み合わせがオススメです。
TC-17EIIと組み合わせた場合、メーカー的には動作しないとなっていますが、
D1X、D2H、D2X、D200に関しては動作しました。

タイトル： Re: 焦点距離500mmのレンズ
記事No： 9730 [関連記事]
投稿日： 　2007/02/09（Fri） 12:23
投稿者： jupiterpapa

＞ アドバイスお願いします。「止めとけ」かも？
はい、やめときなさい。
５００ｍｍにこだわるより、明るいレンズ、MTFの良いレンズにこだわったほうが、トリミング前提なら良い結果になります。
鳥さんは、羽が細かく見えなければ、シャキットした感じの写真になりません。
また、暗いところに居る事が多い、もしくは動きが早いので、暗いレンズだと被写体ぶれします。３２８、ゴーヨン、４２８、ロクヨンにテレコンの組み合わせでしょうかね。
止まってる鳥、もしくは明るい時にのみの撮影なら暗いレンズでもそんなに差は出ないので良いでしょうが、、、。
３２８＋TC17E2なら問題ありませんが値段は、、、、。
Myページの8ページに50-500と70-200F2.8でモズを撮り比べています。
　最後に近いページは、３２８＋１７Ｅ２です。（レンズ表記してあるものかつ広角景色などを除いて）

タイトル： Sigma50-500DGがお勧め。
記事No： 9731 [関連記事]
投稿日： 　2007/02/09（Fri） 17:03
投稿者： デジカメ大好き

今のレンズは安いものでも相当写ります。
jupiterpapaさんの50-500の見本の写真は、ぶれかピントがきていないか
どちらかだと思います。
私は大砲は別にして、Sigma50-500DG、Sigma50-500、Sigma170-500を
持っていますが、VR80-400とほぼ同等の写りをすると思います。
相当暗い所はおっしゃるように大砲にはかないませんが、相当です。
以前、私が何種類ものレンズで撮った画像を、A4で１００枚程度
仲間に比べさせたことがありますが、ほとんど区別が付きませんでした。
最初はSigma50-500DGが一番良いと思いますが、中古でも良いなら
一つ前のSigma50-500でも結構良い写りだと思います。
しばらく使ってみてから、大砲に移行するのが良いと思います。

タイトル： Re: Sigma50-500DGがお勧め。
記事No： 9734 [関連記事]
投稿日： 　2007/02/09（Fri） 19:59
投稿者： KNN

＞ 今のレンズは安いものでも相当写ります。
＞ jupiterpapaさんの50-500の見本の写真は、ぶれかピントがきていないか
＞ どちらかだと思います。
＞ 私は大砲は別にして、Sigma50-500DG、Sigma50-500、Sigma170-500を
＞ 持っていますが、VR80-400とほぼ同等の写りをすると思います。
＞ 相当暗い所はおっしゃるように大砲にはかないませんが、相当です。
＞
＞ 以前、私が何種類ものレンズで撮った画像を、A4で１００枚程度
＞ 仲間に比べさせたことがありますが、ほとんど区別が付きませんでした。
＞
＞ 最初はSigma50-500DGが一番良いと思いますが、中古でも良いなら
＞ 一つ前のSigma50-500でも結構良い写りだと思います。
＞
＞ しばらく使ってみてから、大砲に移行するのが良いと思います。

Sigma50-500DGとVR-70-200トリミングでカメラによって逆転しちゃうんですよ。
私のは。
Sigma50-500DGではD200、
VR-70-200ではD40、D2H
がいいんです。
同様にＡＦＡＩ80-200ＮではD200がいいです。
ただし、収差はでVR-70-200よりＡＦＡＩ80-200Ｎが多いです。
500ｍｍクラスのレンズの場合でしたら、ブレを考えたらK100Dを使うのも手かもしれません。（カメラ安いですので）
連写は期待できませんけどね。

タイトル： Re: 焦点距離500mmのレンズ
記事No： 9732 [関連記事]
投稿日： 　2007/02/09（Fri） 18:31
投稿者： jupiterpapa

鳥撮りでは、３２８、ゴーヨン、４２８、ロクヨンが多いのは事実ですね。
私も５０−５００で満足できなかった口ですから。今は、画質に関してはほぼ満足しています。
３２８では、ちょっと距離が足らないときはありますが、持ち運びを考えかつ撮影対象環境が近いので今のところ３２８＋１７e2の1本で足りてます。
←はトビ物狙い中でISO400になっていますが、この設定でも水面近くでは暗いのでシャータースピードは1/250あたりになります。
画質および撮りやすいかなど感じ方は、人それぞれですので色々なサイトを見て、自己判断してください。
ミラーレンズで綺麗って言う人もいれば、ロクヨンでも物足りない人など、色々ですからね。
それから鳥撮りなら同じ被写体の他のサイトを色々見られて判断されるほうが確かです。車などの被写体ならokでも、鳥さんはだめかもしれませんよ。
岡何さんが作例もしくは自己サイトを公開していただけるなら大体の撮影状況および価値観の判断がみなさんもできるので返答が来やすいかと思います。
ちょうど価格コムvr70-300のところにカワセミを撮っておられますね。条件が良いときでしょうが価格コムにアップされてる70-300の画質で良くかつ、止まり物で順光の環境で絞らなくても良い条件のときの撮影などを加味して、あとは自己判断なさってください。

タイトル： Re: 焦点距離500mmのレンズ
記事No： 9736 [関連記事]
投稿日： 　2007/02/10（Sat） 01:24
投稿者： 岡何

”みなさんの御教示に感謝します。
””やめとく””も含めて考えてみます。
それほど鳥撮りに熱心ではないので、Ai AF-S Nikkor ED 300mm F4D（IF）が
良いのかも知れません。
ニコンサイトに「TC-14E装着時も高い光学性能を確保」と書いてありましたし。”

タイトル： Re: 焦点距離500mmのレンズ
記事No： 9772 [関連記事]
投稿日： 　2007/02/13（Tue） 19:33
投稿者： jupiterpapa

”＞ みなさんの御教示に感謝します。

＞
＞ ””やめとく””も含めて考えてみます。
＞ それほど鳥撮りに熱心ではないので、Ai AF-S Nikkor ED 300mm F4D（IF）が
＞ 良いのかも知れません。
＞ ニコンサイトに「TC-14E装着時も高い光学性能を確保」と書いてありましたし。
ニコンの言う高い？の基準はどこでしょうね。どのレンズも「高い」とか「高性能」とか書いてないですか？あはは。
私が思うにサンヨン買わなくても７０−２００を持っておられるなら、７０−２００テレコンで当面良いと思いますが？暗い場所のフォーカスに不満があるならTC17Eも考えられては？。
本格的にするならロクヨンかCANONシステムになさるか良く考えられたほうが良いかと。
暗い場所や早い被写体あいてなので、ISO400以上を確保したい場合がほとんどです。
他のメイン撮影は何でしょうね。レースならボディ沼に陥るより４２８とか３２８のレンズ沼にいかれるほうが良いと思います。”

タイトル： Re: 焦点距離500mmのレンズ
記事No： 9787 [関連記事]
投稿日： 　2007/02/15（Thu） 05:58
投稿者： 岡何


＞ ＞ ニコンサイトに「TC-14E装着時も高い光学性能を確保」と書いてありましたし。
＞ ニコンの言う高い？の基準はどこでしょうね。どのレンズも「高い」とか「高性能」とか書いてないですか？あはは。

１段暗くなるがAF可能と読みました。
＞ 私が思うにサンヨン買わなくても７０−２００を持っておられるなら、

持っていないんです。

＞ 本格的にするならロクヨンかCANONシステムになさるか良く考えられたほうが良いかと。

本格的にやるとなるとレンズは高価ですし、撮影チャンスまでの待ち
時間が大変ですね。
キヤノン20Dを持っているので、EF100-400mm F4.5-5.6L IS USM や
EF 400mm F5.6L USMも候補でした。
もうしばらくE-100RSで遊びます。来月オリンパスがSP-550UZを発売
しますが、プリキャプチャー 1280×960ピクセルと知ってがっかり。
古いE-100RSでさえ1360×1024ピクセルなのに。

タイトル： Re: 焦点距離500mmのレンズ
記事No： 9788 [関連記事]
投稿日： 　2007/02/15（Thu） 06:58
投稿者： jupiterpapa

岡何 さんこんにちは
E100　RSでがんばられるなら、ニコン用ならVR70-300もありかもしれません。
50-500になさるなら、キャノン用（２０D)をお求めください。
先日も、暗がりでアオバトを狙っていたのですが、「1/30秒だぁ」って私が言ったら
隣の20Dの知り合いのおじさんが「そんなに低いですか？」「そうでしたね、私はｉｓｏ1800でした」ってまた言われてしまいました。
そう私のカメラはＩＳＯ４００以上はノイズが多くて使えないんです。あう。

＞
＞ １段暗くなるがAF可能と読みました。
なるほど。VR70-300もシグマの1.4テレコンだとVRもAFも一応動くと聞いています。
＞
＞ 本格的にやるとなるとレンズは高価ですし、撮影チャンスまでの待ち
＞ 時間が大変ですね。
＞
そうですね、半日待ってもこない日がありますからね。そんな日は、違う鳥狙いでうろうろしますので、軽いほうが良いのですが、、、。
鳥は簡単に撮れないから面白いのかもしれませんね。で、どんどんレンズ沼にはまって、行きつく所は、ロクヨンかゴーヨンですね。
＞ キヤノン20Dを持っているので、EF100-400mm F4.5-5.6L IS USM や
＞ EF 400mm F5.6L USMも候補でした。
＞
MAPでレンタルされて試写されても良いかも、ヨンヨンあたりにされますか？
＞ もうしばらくE-100RSで遊びます。来月オリンパスがSP-550UZを発売
＞ しますが、プリキャプチャー 1280×960ピクセルと知ってがっかり。
＞ 古いE-100RSでさえ1360×1024ピクセルなのに。
画素数が少し足りませんね、残念ですね。AFも遅いですし２０Dシステムを充実されるほうが幸せかもしれませんね。
カワセミに出会わないことを祈ってます。私はカワセミブルーで一挙に行ってしまいました。しわ寄せが車に、、17年目突入です、あう。

タイトル： CANONの方が良いかも
記事No： 9789 [関連記事]
投稿日： 　2007/02/15（Thu） 07:50
投稿者： デジカメ大好き

20Dを持っておられるなら、400/5.6で決まりでしょう。
画質も500/4と変わりませんし。
1.4倍のテレコンも、ピンにセロテープを張れば
ＡＦが効きますよ。
私はキヤノンでは、KISS-DXを500に、20Dを400/5.6に
付けています。ISO800で十分にきれいに撮れますからね。
NIKONはISO400程度が精一杯でしょう。
SSが2-3倍早く撮れるので野鳥はCANONの方が良いかも。

タイトル： Re: CANONの方が良いかも
記事No： 9791 [関連記事]
投稿日： 　2007/02/15（Thu） 12:59
投稿者： jupiterpapa

＞CANONの方が良いかも
わ、わたしもそう思います。
が、がんばれニコン。

タイトル： Re: CANONの方が良いかも
記事No： 9793 [関連記事]
投稿日： 　2007/02/15（Thu） 17:47
投稿者： M-KEY

＞ NIKONはISO400程度が精一杯でしょう。

D40ならISO800が実用になるんだけど、こんどはカメラのパワーが・・・
（AFの精度はD200よりいいように感じていますが）
D2Hsなら高感度もパワーもある程度両立しているかな？
とにかく、EOS-20Dをお持ちでしたら、400/5.6がよさそうですね。

タイトル： Re: CANONの方が良いかも
記事No： 9794 [関連記事]
投稿日： 　2007/02/15（Thu） 19:19
投稿者： デジカメ大好き

＞ ＞ NIKONはISO400程度が精一杯でしょう。
＞
＞ D40ならISO800が実用になるんだけど、こんどはカメラのパワーが・・・
＞ （AFの精度はD200よりいいように感じていますが）
＞ D2Hsなら高感度もパワーもある程度両立しているかな？
＞ とにかく、EOS-20Dをお持ちでしたら、400/5.6がよさそうですね。

こちらのPhotoBBSにも時々アップしていますけれど、現在ニコンでは
D2X+Sigma800/5.6EX-DGで撮っています。（500/4.5EXも使いますが。）
ISO400-500までは条件がよければ大丈夫です。
D2Hsはカメラは良いですが、A3以上に伸ばすと極端に差が出ますので
ちょっとというところです。D40も大伸ばしが難しいですね。
D80がどうか迷っているところです。最近ニコンで鳥撮りの人は
あまり見かけませんねー。D2Xを持っていると、珍しいですねと
言われ、苦笑しています。（みんなキヤノンに行ったようです。）

タイトル： Re: CANONの方が良いかも
記事No： 9795 [関連記事]
投稿日： 　2007/02/15（Thu） 22:37
投稿者： M-KEY

＞ 最近ニコンで鳥撮りの人はあまり見かけませんねー。
＞ D2Xを持っていると、珍しいですねと言われ、苦笑しています。
＞ （みんなキヤノンに行ったようです。）

残念だけど、現状では高感度と高解像度の高度な両立においては
ニコンはキヤノンに一歩（もっと？）遅れているのは間違いないでしょう。
（あと、飛翔中の鳥へのAFの追従性能も・・・）
個人的には、使い勝手や安心感ではニコンの方に魅力を感じていますが
撮影ジャンルによってはキヤノンが優位な分野があるのも仕方ないですね。
それが原因でキヤノンに転向した人も多いですし・・・
また戻ってくるようにニコンに奮起してもらいたいものです。