FM3dさんへ
>レンズラインアップからして結局・・・・・だったのでは？とかいっちゃだめ(笑)？
>
>広角ズームF4止まり、専用ノーマル単焦点無し、専用魚眼非AF-S(新しいのに)、
>専用高級望遠ズーム無し、DXでも「広角」になる焦点距離域でF2.8未満レンズなし・・・
>
>本気なんだとしたら、ペンタックスぐらい出さないと。
短焦点のDX化はメーカー自身のメリットがないので出さないと思います。
でもFX併用なら話は別です。
個人的には24mmF1.4、35mmF1.4があればいいと思います。
研削非球面ガラスにせずにガラスモールド非球面にすればいくぶんか安くなるはすだと思います。

>>>広角ズームはF4スタートで充分ですよ。開放2.8なんてレンズの特性上使われますか？
>>
>>風景なかたですか？
>>
>>スナッパー＆ポートレートな私はめちゃめちゃ使いますよ。
>>F2.8ですら足りなくてMFレンズ引っ張り出したり、35F2使ったりしてるのに・・・
>>
>>ボケない広角こそ大口径。
>>ましてやDXは広角ズームのテレ端ですら24mmなんですからボケないのなんのって。
>
>ポートレートが多いけど開放なら２４−７０ミリくらいのＦ２．８の方が便利です。広角ズームなら絞り気味の絵がほしいだけです。ポトレをわざわざ広角ズームで開放はあまり使いませんので。

FM3d さんの考えに同意してます。
この話の流れで、”便利”というのは当たらないのでは？
私は20mmf2.8で、モデルさんを独占してしまうほどの寄って撮るのが好きです。
ま〜、そんなのバッカリ撮っている訳ではありませんが。
でもモット大口径が欲しいです。

標準ズームでポトレって、オーソドックスっと言うか誰でも撮る写真じゃ〜面白く無いって思い込んでます。

フルサイズ素子の製造コスト次第なのかな？　

仮にX000万画素のDX素子で画質は十分/妥当＋これ以上追求しても意味が無い等で収束してしまえば、クロップ時にX000画素となるようなFX素子一枚で問題無し。　更に、DX素子専用で画質をケチっても前記FX素子とコストメリットが無いような時代になると・・・DXレンズの存在価値なんてないでしょう？　キットレンズを除いて小さい素子なりの小型・軽量レンズはないし。意味無いです。

DX専用レンズ・・フルサイズ用だと周辺までの画質問題を避けるためにコストをかける事になるから、美味しい部分しか使わないDX素子にはフルサイズレンズの基本レンズ構成で素材、コーティング、レンズの造り、品質、外筒の素材、塗装、造りをケチって安いレンズにすれば、DXには問題の無い写りの物は提供可能。

この手の安く製造して高く売る手法はペンタとかオリンパスですね。☆レンズはフルサイズでけられは無いらしい。画質を保障していないだけ、オリは御存知の所、超小型素子なのに、レンズの大きさ・重さ、価格はフルサイズに負けない（どころか高すぎ。）・・・コスト、製造技術が伴っていればコンパクトレンズで全部そろっているでしょう。

>小さいサイズのプロ機は（ハイアマが購入する以外に）需要は無いんでしょうか。

野生動物、特に野鳥などを撮ってる人は、超望遠レンズにテレコン付けたりして使っているので、画素密度がとっても重要になります。

そういった写真はいつもノートリミングで撮れるわけではなく、仕方なくトリミングすることも多く、写真展などで大きく伸ばすためには、FXの1200万画素よりDXの1200万画素の方が圧倒的に有利なことが多いです。

なので私の知り合いのNikonユーザーの中でも、望遠主体の人は、FXの1200万画素には全く興味が無い人も多いです。
ただ、ゴーヨン、ロクヨンなどの超望遠レンズはフルサイズ用なのでオーバー2400万画素のFX機が出れば（いわゆるD3X）、大は小を兼ねる意味で買いたいと思う人は多いと思います。

そういう意味で、画素密度的にコスト的にも有利なDX機のプロ需要はあると思います。

>>広角ズームはF4スタートで充分ですよ。開放2.8なんてレンズの特性上使われますか？
>
>風景なかたですか？
>
>スナッパー＆ポートレートな私はめちゃめちゃ使いますよ。
>F2.8ですら足りなくてMFレンズ引っ張り出したり、35F2使ったりしてるのに・・・
>
>ボケない広角こそ大口径。
>ましてやDXは広角ズームのテレ端ですら24mmなんですからボケないのなんのって。

ポートレートが多いけど開放なら２４−７０ミリくらいのＦ２．８の方が便利です。広角ズームなら絞り気味の絵がほしいだけです。ポトレをわざわざ広角ズームで開放はあまり使いませんので。

>
>14-24mmはf2.8とした事で大きく重くなったのが不満です。
>それに18mm域より短焦点では歪曲が目立ちますし・・・
>F4コンスタントとして小型軽量＆歪曲の少ないレンズなら
>同程度の価格でも欲しいんですけど、そういうのって売れなさそう。


14mmは短焦点でも大きく重いのでこの焦点距離を含むズームにしたら、どうして
も重くなるでしょう。レトロフォーカスの構造上、前玉の凹レンズは一定の大き
さを確保しないとならないから、短焦点より小さく軽くすることは物理的に殆ど
不可能でしょう。
APS-Cの明るい広角系についても、DXレンズとしてイメージサークルを縮小しても、
バックフォーカスを稼ぐ為にレトロフォーカスにせざるを得ないので、口径比を
明るくしても思ったより小さくならないと思います。これは、フォーサーズの明
るめの広角系ズームがフルサイズ用レンズに匹敵するくらい大きいことが、いい
例だと思います。APS-C専用で巨大で高価なレンズを出しても、フルサイズのライ
ンナップがあると、｢イメージサークル狭いくせに何ででかくて高いのだ｣と批判
する人も出てくるので、メーカとしても出しずらいと思われます。それと、APS-C
はフルサイズよりも小型軽量がメリットと考えている層にはなかなか売れないで
しょう。
明るさと小型化を狙うには、マイクロフォーサーズの様にバックフォーカスが短
いレンズが使えるミラーレスの一眼にするか、銀塩のPAS用のIXニッコールみたい
に、後玉が大きく飛び出したそれこそキヤノンのEF-Sの様にフルサイズボディに
は物理的に装着付加のレンズにしないといくらDXレンズにしても、期待する程小
型化出来ないと思います。

>>D3ベースにD300のセンサーを載せて、D2Xのように「×２相当」になるクロップが
>>可能な機種なら、個人的にはかなり欲しいです。
>
>どう考えてもないっしょ

ないから、心配というか不満なんです。
ま、D３Xのクロップで代用するというのが次善の策なんでしょうね。

>D3やD700はD300よりも高感度に強いカメラなんだから、D300ではコンスタントF4で
>実用上困らないということなら、D3やD700でのF2.8なんてもっといらないってこ
>とになるのでは？

そうです。
微光量化でのスナップなど限られた状況ではD3／D700を持ってしても
明るいレンズが欲しいと感じる事はありますが、その場合はF2.8という明るさは
いささか中途半端で、できればF1.4~2.0くらいは欲しくなります。

14-24mmはf2.8とした事で大きく重くなったのが不満です。
それに18mm域より短焦点では歪曲が目立ちますし・・・
F4コンスタントとして小型軽量＆歪曲の少ないレンズなら
同程度の価格でも欲しいんですけど、そういうのって売れなさそう。

>そのような中で、FXフォーマット機の発表とほぼ同時に広角からのF2.8レンズの
>ラインアップを出してきたということは、DXとFXとの本気度の差として考えても
>いいのではないでしょうか？

ラインナップとしてF2.8の高級ズームが必要だったということでしょう。

>それとも、広角域を存分に使いたいんだったらＦＸ機使ってねというメッセージ
>なんでしょうか？

機材の価格が高く売り上げ増につながるFXに誘導したいんだと思います。
でも、D300に10.5mmとDX12-24mmがあれば、たいていの場合困らないです。
（もっとワイドが欲しければサードパーティもあるし・・・）

>>広角ズームはF4スタートで充分ですよ。開放2.8なんてレンズの特性上使われますか？
>
>D2XやD200のように高感度の弱いカメラの場合はスナップなんかでF4は厳しかったけど
>D300なんかだとコンスタントF4なら，実用上で困る事はまずないでしょう。
>F2.8で大きく重くなるよりはF4で比較的コンパクトの方が嬉しいです。

D3やD700はD300よりも高感度に強いカメラなんだから、D300ではコンスタントF4で
実用上困らないということなら、D3やD700でのF2.8なんてもっといらないってこ
とになるのでは？

そのような中で、FXフォーマット機の発表とほぼ同時に広角からのF2.8レンズの
ラインアップを出してきたということは、DXとFXとの本気度の差として考えても
いいのではないでしょうか？

それとも、広角域を存分に使いたいんだったらＦＸ機使ってねというメッセージ
なんでしょうか？

使ってますよ。35F1.4

でも出来ればMFなんか使いたくない。

ポートレートは望遠
風景は絞る
スナップは小型
どんだけステロタイプ？