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ボケない広角こそ大口径?? 素朴な疑問 2008/10/21(Tue) 08:42 No:54823 ID:e76e6d7abae0742
>>広角ズームはF4スタートで充分ですよ。開放2.8なんてレンズの特性上使われますか?
>
>風景なかたですか?
>
>スナッパー&ポートレートな私はめちゃめちゃ使いますよ。
>F2.8ですら足りなくてMFレンズ引っ張り出したり、35F2使ったりしてるのに・・・
>
>ボケない広角こそ大口径。

言っていることが矛盾してないか?
大口径が欲しいのに 35mm f2?
ニコンにはMFの35mm f1.4があるのに?
(CanonにはAFの35mm f1.4もある)

大口径のズームは前玉が大きくなるし それを装着してスナッパー??
Re:Re:Re:DXフォーマットはどこに行くのかな・・・? FM3d 2008/10/21(Tue) 02:22 No:54822 ID:87cf4198f2e39c1
>広角ズームはF4スタートで充分ですよ。開放2.8なんてレンズの特性上使われますか?

風景なかたですか?

スナッパー&ポートレートな私はめちゃめちゃ使いますよ。
F2.8ですら足りなくてMFレンズ引っ張り出したり、35F2使ったりしてるのに・・・

ボケない広角こそ大口径。
ましてやDXは広角ズームのテレ端ですら24mmなんですからボケないのなんのって。
Re:Re:DXフォーマットはどこに行くのかな・・・? 自由人 2008/10/21(Tue) 01:01 No:54821 ID:1f0e959d0bb3a21
>D3ベースにD300のセンサーを載せて、D2Xのように「×2相当」になるクロップが
>可能な機種なら、個人的にはかなり欲しいです。

どう考えてもないっしょ
Re:DXフォーマットはどこに行くのかな・・・? M-KEY 2008/10/20(Mon) 23:50 No:54820 ID:6ab14ccde3f012b
>広角ズームはF4スタートで充分ですよ。開放2.8なんてレンズの特性上使われますか?

D2XやD200のように高感度の弱いカメラの場合はスナップなんかでF4は厳しかったけど
D300なんかだとコンスタントF4なら,実用上で困る事はまずないでしょう。
F2.8で大きく重くなるよりはF4で比較的コンパクトの方が嬉しいです。
とはいっても、DX12-24mmの場合は割高感があるし広角端での歪曲も大きめで
そろそろリニューアルしてもいいんじゃないか?っていう気もします。
このクラスには定評のあるトキナー12-24mmF4や明るい11-16mmF2.8が
シグマにはレンズ内モーター仕様でよりワイドな10-20mmF4-5.6HSMが
タムロンからも新製品として10-24mmF3.5-4.5が控えている訳ですし・・・

対角線魚眼の10.5mmもAF-Sリニューアルや40mmくらいのDXマクロも欲しいけど
それ以外のDX単焦点レンズはあんまり必要ないように感じています。
逆に標準画角を含むズームの充実度は充分以上だし、望遠系もVR55-200mm以外は
FX兼用でまかなえるし、必要とあればシグマ30mmF1.4やトキナー35mmF2.8マクロ、
タムロン17-50mmF2.8で補完すればDXレンズのラインナップは必要充分でしょう。

逆にボディの方は少し心配ですね。
個人的にはD300で満足しており、これが正常進化すればいいと考えていますが、
D2系の事実上の後継機種は今後出る可能性はきわめて低く、場合によってはD300後継も
D90後継と統合される可能性もありますから・・・

巷ではD3の多画素バージョンの噂がありますが、2400万画素機ならD3ベースじゃなくて
D700ベースでも充分で、むしろD3ベースのDX機の方が「あったらいい」ようにも感じます。
2400万画素のD3XをDXクロップで約1000万画素のDX機として使う事もできますが、
D3ベースにD300のセンサーを載せて、D2Xのように「×2相当」になるクロップが
可能な機種なら、個人的にはかなり欲しいです。
Re:Re:Re:DXフォーマットはどこに行くのかな・・・? Granis 2008/10/20(Mon) 12:34 No:54819 ID:62271bd9aebed1b
>>広角ズームF4止まり、専用ノーマル単焦点無し、専用魚眼非AF-S(新しいのに)、
>>専用高級望遠ズーム無し、DXでも「広角」になる焦点距離域でF2.8未満レンズなし・・・
>
>広角ズームはF4スタートで充分ですよ。開放2.8なんてレンズの特性上使われますか?

14-24F2.8を批判されているのでしょうか?
Re:Re:DXフォーマットはどこに行くのかな・・・? 大道 2008/10/20(Mon) 10:57 No:54818 ID:15ab2085a8cda26
>広角ズームF4止まり、専用ノーマル単焦点無し、専用魚眼非AF-S(新しいのに)、
>専用高級望遠ズーム無し、DXでも「広角」になる焦点距離域でF2.8未満レンズなし・・・

広角ズームはF4スタートで充分ですよ。開放2.8なんてレンズの特性上使われますか?
Re:DXフォーマットはどこに行くのかな・・・? FM3d 2008/10/20(Mon) 02:02 No:54817 ID:87cf4198f2e39c1
レンズラインアップからして結局・・・・・だったのでは?とかいっちゃだめ(笑)?

広角ズームF4止まり、専用ノーマル単焦点無し、専用魚眼非AF-S(新しいのに)、
専用高級望遠ズーム無し、DXでも「広角」になる焦点距離域でF2.8未満レンズなし・・・

本気なんだとしたら、ペンタックスぐらい出さないと。
Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:D90について... miura 2008/10/16(Thu) 23:20 No:54815 ID:cb526b67b059a8b
>海野さんの場合は、クリップオンやマクロフラッシュも勿論
>使われるのですが、結構カメラ内臓のスピードライトを使う
>事が多いので、どうしても、内臓のスピードライトのシンクロ
>速度は気になると言うことだと思います。


昆虫撮影についてご教示いただきまして有難う御座いました。

D90は高感度時のノイズが少なく、FP発光にも対応しているので、孫を撮影する場合にはD100とD2Xよりも好結果が得られると確信を持つことが出来ました。
D90についての海野和男さんのコメント (10) 隠居 2008/10/12(Sun) 18:07 No:54802 ID:f6fda59ef03d323
最新返信記事:5件表示 スレッド閲覧
昆虫写真家の海野和男さんがD90について 彼の「小諸日記」の中で短くコメントされています。
画質とゴミ取りについて好結果のようです。以下 一部引用します。
***
今回D90をはじめて使用したが、D300と比べ、ストロボ同調速度が遅い点、連写速
度がやや遅い点を除けば、D300よりすぐれていると思う点も多い。例えば高感度
ノイズは、正確ではないがD300以上と思った。小型軽量で、しかも操作性能は
D300並み、そして特質すべきはゴミがつかなかった点だ。E-3と互角に近いぐらい
まで進歩したのではと思う。実際、土埃の多いマダガスカルではE-3、D90以外の
一眼レフでゴミ問題は深刻であった。
***
小諸日記の当該箇所については ↓をご参照ください。
http://eco.goo.ne.jp/nature/unno/diary/200810/1223715650.html

個人的には高感度撮影はあまりやらないのですが、ゴミ取りが進歩している
というコメントに注目しています。
Re:Re:Re:Re:D90についての海野和男さんのコメント miura   2008/10/14(Tue) 08:25 No:54810 ID:cb526b67b059a8b
>FP発光時のGN減少はかなり極端です。

FP発光におけるGN減少に関するご教示をいただきまして有難う御座います。
ご紹介されたURLによるとISO100,1/500秒においてGN=17.9と確認できました。
1/500秒では内臓ストロボのISO100におけるGN=12よりも数値が大きいですね。

>従って、ポートレート等で絞りを開けた状態で日中シンクロする場合なんかは、

要は、D300とD90+SB-800でどれだけ露出設定を近づけることが出来るかということだと思います。

日中シンクロで出来るだけ絞りを開ける条件における露出設定(ISO100とします。)は以下のような計算値になります。


EV値   SS(秒)   F値   備考
-----------------------------------------------------
12     1/320    3.6   D300単体
12     1/200    4.6   D90 単体
12     1/320    3.6   D90+SB-800FP発光
12     1/500    2.9   D300/D90+SB-800FP発光
12    1/1000    2.0   D300/D90+SB-800FP発光
-----------------------------------------------------
15     1/320    10.1   D300単体
15     1/200    12.8   D90 単体
15     1/320    10.1   D90+SB-800FP発光
15     1/500    8.1   D300/D90+SB-800FP発光
15    1/1000    5.7   D300/D90+SB-800FP発光
-----------------------------------------------------

D90+SB-800の組み合わせで、何とかD300に近い撮影が出来そうなので、私はD90のコストパフォーマンスを評価したいと思います。
Re:Re:Re:Re:Re:D90についての海野和男さんのコ... D二桁三桁   2008/10/15(Wed) 10:49 No:54812 ID:6846d82aeb02b30
>D90+SB-800の組み合わせで、何とかD300に近い撮影が出来そうなので、私はD90
>のコストパフォーマンスを評価したいと思います。

このご意見に対しては全く異論はありません。こちらとしてはFP発光時に感度
を上げた際に絞りを変えない場合、シャッター速度を上げることにつながり、
そうなるとFP発光時のGNの減少が1/500でGNが半減、あとは一段毎に1/√2づつ
落ちるので組み合わせによっては、感度アップで却ってGNのロスが大きくなる
ということを説明したかっただけです。
非常に大雑把な計算ですが、miuraさんの算出した絞りとシャッター速度の組合
わせにストロボ光の最大到達距離を加えてみました。D300は1/320で同調します
が、発光時間の制御を加えているようで、1/250で同調する場合よりロスが発生
するので、それも理論値で補正しました。

EV値   SS(秒)   F値   ストロボ光到達距離 備考
-----------------------------------------------------------------------
12     1/320   3.6    8.6m(GN減少補正) D300単体
12     1/200   4.6    8.3m D90 単体
12     1/320   3.6    5.1m(FP発光補正) D90+SB-800FP発光
12     1/500   2.9    6.2m(FP発光補正) D300/D90+SB-800FP発光
12    1/1000   2.0    6.3m(FP発光補正) D300/D90+SB-800FP発光
------------------------------------------------------------------------

D300、D90とも1/500では通常のFP発光になるので差はありませんが1/200〜1/320
の範囲でストロボ光の到達距離で差が出ることになります。レアケースといえ
ばレアケースですが、ポートレートでデイライトシンクロを多用する人には、
天候状況(薄曇りや晴天の朝や夕方)によっては、影響が出る場合もあるという
ことになろうかと思います。
勿論、一般風景や室内でのストロボ使用においては、差はないことなので多く
の場合でD90はD300とほぼ同等、特にJPEG撮って出しだとD300よりも低ノイズで
見栄えのする画像を生成するという面で優れた中級機だと思います。
Re:Re:Re:Re:Re:Re:D90についての海野和男さ... miura   2008/10/15(Wed) 12:08 No:54813 ID:cb526b67b059a8b
>EV値   SS(秒)   F値   ストロボ光到達距離 備考
>-----------------------------------------------------------------------
>12     1/320   3.6    8.6m(GN減少補正) D300単体
>12     1/200   4.6    8.3m D90 単体
>12     1/320   3.6    5.1m(FP発光補正) D90+SB-800FP発光
>12     1/500   2.9    6.2m(FP発光補正) D300/D90+SB-800FP発光
>12    1/1000   2.0    6.3m(FP発光補正) D300/D90+SB-800FP発光
>------------------------------------------------------------------------

ストロボ光到達距離を追加していただきまして有難う御座いました。

上記データにより、D90で1/320秒でSB-800のFP発光を利用する場合には、D300と比較して、ストロボ光到達距離が不足する場合があることが分かりました。
この条件でのストロボ光到達距離を計算すると5.1mではなく6.2mになると思いますが、D90単体で内臓ストロボを1/200秒で使用する場合よりも到達距離は短縮されることが理解できました。

私は撮影直後に液晶画面で確認する習慣がありますので、FP発光でアンダーになった場合には、背景が白飛びしないならばD90単体で1/200秒、F3.6程度に設定して撮りなおすと思います。

現在、D100とD2Xを使用しているのですが、孫を撮影するためにD90を追加しようと考えていたので、購入を決断するために何度も返信をしてしまいました。

皆様の返信からもD90はD300やD2Xのサブとして孫の撮影に使えるという確信が得られました。
大変有難う御座いました。今後もよろしくお願い致します。
Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:D90についての海野... 天文中年  45〜49才 2008/10/16(Thu) 22:02 No:54814 ID:83948bcdf0bee33
海野さんの場合は、クリップオンやマクロフラッシュも勿論
使われるのですが、結構カメラ内臓のスピードライトを使う
事が多いので、どうしても、内臓のスピードライトのシンクロ
速度は気になると言うことだと思います。

ちなみに私も昆虫のクローズアップ時には内蔵スピードライトや
マクロフラッシュを使う頻度は高いです。

また、魚眼や広角レンズで近接撮影しての昆虫の飛翔撮影の場合は
スピードライトが必要不可欠で、内蔵のスピードライトに簡易ディフューサー
の組み合わせで撮ることが多いと思います。
この場合、大抵カメラから数十センチ以内の距離での撮影ですから
スピードライトのガイドナンバーは小さなものでもフル発光する
ようなことはほとんどありません。
Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:D90について... miura   2008/10/16(Thu) 23:20 No:54815 ID:cb526b67b059a8b
>海野さんの場合は、クリップオンやマクロフラッシュも勿論
>使われるのですが、結構カメラ内臓のスピードライトを使う
>事が多いので、どうしても、内臓のスピードライトのシンクロ
>速度は気になると言うことだと思います。


昆虫撮影についてご教示いただきまして有難う御座いました。

D90は高感度時のノイズが少なく、FP発光にも対応しているので、孫を撮影する場合にはD100とD2Xよりも好結果が得られると確信を持つことが出来ました。
Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:D90についての海野... 天文中年 2008/10/16(Thu) 22:02 No:54814 ID:83948bcdf0bee33
海野さんの場合は、クリップオンやマクロフラッシュも勿論
使われるのですが、結構カメラ内臓のスピードライトを使う
事が多いので、どうしても、内臓のスピードライトのシンクロ
速度は気になると言うことだと思います。

ちなみに私も昆虫のクローズアップ時には内蔵スピードライトや
マクロフラッシュを使う頻度は高いです。

また、魚眼や広角レンズで近接撮影しての昆虫の飛翔撮影の場合は
スピードライトが必要不可欠で、内蔵のスピードライトに簡易ディフューサー
の組み合わせで撮ることが多いと思います。
この場合、大抵カメラから数十センチ以内の距離での撮影ですから
スピードライトのガイドナンバーは小さなものでもフル発光する
ようなことはほとんどありません。
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