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Re: 迷っててます にゃんこ 2006/06/06(Tue) 20:09 No:8456 ID:2ff814301422486
ムーミンパパさんの貼り付けていらっしゃる画像、決まってますね♪
三脚を使ったようには思えないアングルですが、実際はどうなのでしょう?

>花を最近あまり撮ってないのは、三脚の使用がおっくうな所為もありますし

三脚の話ではありませんが、私も一時期持参レンズの本数が増えすぎて撮りに出るのが億劫になり撮影回数が減ったことがあります。
ある時ふと、「なんか違うよなぁ〜」と気づき、多少荷物を減らしたら快適になりました (^-^;v
Re: 日中シンクロ。 マクロフラッシュ 2006/06/06(Tue) 19:30 No:8455 ID:7d1ce748e601697
こんばんは〜。
どうも、最近は絶妙なタイミングで用事が入るので、あまり撮影できてませんね(涙)。
それはともかく。

> マクロフラッシュさん、今度はマクロフラッシュの囁きですか〜(笑)
> これはまだまだ先になりそうです、というか、自然光でマクロフラッシュを使う場面
> が想像できないのですが

自分は、昆虫の生態写真や飛翔写真とかも撮るので、日中シンクロは結構使うんですよ。
結構絞り込んで被写体深度を稼ぐ為に、シャッタースピードが遅くなるので、被写体を止めるのにスピードライトを使用してます。また、等倍以上の撮影は、マクロフラッシュ無しでは困難を極めるので・・・・。
花の写真で使うとしたら、日差しが強くて、コントラストが高くなりそうな時に、補助光としてフラッシュを使って、影を弱めたりする事はあります。レフ版を使えとか言われそうな気もしますが、こっちの方が手軽ですし。しかし、とは言うものの、花の写真は苦手分野ですね・・・・。

ま〜くんさんは、D200を使っているとの事ですから、内蔵スピードライトがありますよね?
100円均一とかにある白い半透明の下敷きとかでもいいので、それを加工して、マクロレンズの先端につけれるようにすると、内蔵スピードライトでも、マクロ域でも上手く光がまわる様になります。
これなら投資額も少ないですし、ちょっと工夫すれば、いつもと違う雰囲気の写真も撮れると思います。
もしよければ、試してみて下さい。

添付写真はD70で撮ったものです。D70の弱点である偽色が発生していますが・・・・。
このときは、純正でi-TTL調光の使えるマクロフラッシュが無かったので、他社製のヤツをつけて、マニュアルで適当に(こらこら)光量を決めて撮ってます。等倍撮影です、たいしたモノでは無いですが・・・・。
Re: 便乗させてください ムーミンパパ 2006/06/06(Tue) 17:30 No:8454 ID:c22d99851b392b2
> 値段の安さもあって、シグマの50mmマクロは最初のマクロにどうだろう?

私としては、画角的にも価格的にも最初のマクロならお勧めだと思います
人から借りて使っただけですが、とても欲しい一本です
色乗りもデジタル専用設計のためか、いい感じでした

やはりAPS-Cセンサーで90mmですと、ボケ具合などは綺麗なのですが
画角的に使う範囲が狭まってくるので、ワーキングディスタンスが狭くていいなら
お勧めです
便乗させてください フォレスト 2006/06/06(Tue) 13:52 No:8453 ID:c856c995a7d60be
私も、マクロレンズを1本欲しいと思い始めて、ずっとROMしてましたが、
便乗で相談させてください。
今、単焦点では、50mmF1.8Dと35mmF2Dの2本を持っているんですが、

まずは、手持ちマクロからと思い、手持ちだったらシグマの50mmか、
ニコンの60mmのどちらか?だろうと思っています。

マクロ以外にも使うことを考えると50mmは焦点距離が重なるのですが、
用途が全然違いますし、50mmF1.8Dの方は、もともと価格も安いので
別に重なっても構わないと思っています。

色味は、35mmF2Dが非常に気に入っているので、この系統に近いマクロ
が選択できればと思っています。
値段の安さもあって、シグマの50mmマクロは最初のマクロにどうだろう?
と思っていたのですが、どうなのでしょう。
よろしければ皆さんのご意見をお聞かせ下さい。

下の方にもいくつもマクロの話題があるので、新しいスレッドを立てるのも
ちょっと、気が引けましたので、申し訳ありませんが、この板に便乗させて
ください。
Re: 迷っててます ムーミンパパ 2006/06/06(Tue) 11:43 No:8452 ID:0e4e8490166bfa9
そうですね
被写体ブレや手ぶれより何よりも、まず撮る と言うことが一番肝心なわけですから
手軽に撮るということを優先すれば、手持ち撮影の方がいいでしょう

花を最近あまり撮ってないのは、三脚の使用がおっくうな所為もありますし
そもそも、一眼レフの使用もおっくうになりつつあります

何よりも撮った人にはかないません
今のところは手持派です ま〜くん 2006/06/06(Tue) 05:27 No:8451 ID:922866ef2709cc4
繰り返しになりますが、散歩の途中での撮影なので道具は余り持てませんので
今のところは手持派です。等倍も余り使うチャンスが無いので今のところは手ぶれの
心配はありません。でも、どんなシャッターチャンスが待っているか分からないので
取り敢えず持ち運び、機動性がある一脚を買うことにしました。

マクロフラッシュさん、今度はマクロフラッシュの囁きですか〜(笑)
これはまだまだ先になりそうです、というか、自然光でマクロフラッシュを使う場面
が想像できないのですが、未熟者にはもっと経験を積まないと(^_^)。
Re: 自分も手持ち派なもので。 マクロフラッシュ 2006/06/06(Tue) 01:44 No:8450 ID:7d1ce748e601697
こんばんは。
自分も、にゃんこさんと同じく、手持ち全開な人なので、自分が言った事は手持ち派から見た視点として見てもらった方がいいと思います。
理由はにゃんこさんとほとんど一緒です、3脚はホタルの撮影にくらいしか使いませんね・・・・。
利点欠点を理解して、上手く使い分けるのが一番でしょうが。

ま〜くんさん、90mmマクロの描写が気に入ったなら良かったですね!お気に入りのレンズとは長い付き合いになるので、大事に使ってやって下さい。
1脚を今はお使いなのですね、人間の足を合わせれば、3脚になるので(笑)、かなり手ブレ抑制効果があるのではないでしょうか?確かに、シャープに被写体を捉えようとすると、風はマクロ撮影の大敵となりますが、発想の転換で、逆に風を表現に使う、という手があります。
被写体ぶれを生かすって事です。条件や表現によって、適正なシャッタースピードは変わってきますが、等倍撮影はともかく、ある程度被写体から距離をとれるなら、いまの装備で頑張れば、シャッター速度を2〜3段程度落として撮影できませんかね?1/60〜1/20秒くらいで上手く被写体がぶれてくれれば、それはそれで面白いと思います。

あとは人間ピントブラケット撮影とか・・・・。ただ単に、身体を前後させて、連射して、狙った所にピントがあったのを選ぶ、という、デジタルならではの技(?)ですが。確かに、一発必中を狙うにこしたことはないのですが、そうもいかない条件もあるので(高速シャッターは切れるが風で被写体が動いてピントが合わせにくいとか)、これもありかと思います。

あと、マクロ撮影の道具として、マクロフラッシュ(Nikonではスピードライト)という道具が。
SB-R200とか、ちょっと値段が高いので、簡単にはお勧めできないのですが、色々とライティングを楽しむのもなかなかいいと思いますよ。

まあ、現状で十分気に入っているのであれば、もっと色々な表現方法を試したくなった時に、そういったモノも買い足されるといいと思います。
Re: 迷っててます にゃんこ 2006/06/05(Mon) 22:52 No:8449 ID:2ff814301422486
マクロ撮影に関して巷では、三脚派と手持ち派で真っ二つに分かれるようです。
三脚派の方が元々数の上で優勢ですが、私は手持ち派です。
三脚派の方々の手法を否定するわけではありませんが、手持ち派の考え方も聞いてみて貰いたいということで、少々書いてみます。

・ 手ぶれより風による被写体ぶれが問題になることが多い(既出の話題)
・ デジタルでなら、数を撮って凌ぐことが可能なので、100発100中を目指す必要はない
・ 低く構えられる三脚を用いたとしても地べたから撮れるわけではないなど、三脚に拘束されてはアングルが自由にならない
・ それゆえ、三脚に頼らずとも手ぶれを極力抑えて撮る鍛錬を積むことで、手持ちの方が撮影可能楼域が広がる
・ 現実問題として限られた時間で何が撮れるかという面も無視できず、手持ちで動き回る方が遙かに多くのシーンを撮影できる
・ そもそも三脚は重い(笑)

>銀塩換算135mmは手持ち撮影では、かなりシビアですよね

等倍撮影の領域は、たしかにその通りだと思います。
その辺は慣れも大きいのですが、それでもなお当然のことながら焦点距離が短いほど楽ですね。
私個人の感覚では、90mm(換算 135mm)なら、条件が良ければ等倍撮影も可能です。
もちろん 60mm での方が遙かに楽で、一方 Voigtlander 125mm(換算 187.5mm)では条件に恵まれても積極的に試したいとは思わない領域に入ります(ただこのレンズはハンドリングが良いので、等倍までは行かずとも相当に寄ることは多い)。

そんな感覚からすると、荒っぽい話ではありますが、等倍撮影のために三脚を持つくらいなら、代わりにマクロレンズを複数持つという選択もアリじゃないかと(個人的には)思う次第です。
Re: まだまだ違いが... ま〜くん 2006/06/05(Mon) 20:32 No:8447 ID:e19345b7fbe60c0
》ムーミンパパさん

いつもアドバイス有難う御座います。

三脚は安いぽいのとベルボンのカルマーニュ持っています。
ところが花の撮影は殆どが、散歩の途中で咲いている花を撮るので
三脚を立てながら写すのは難しい為、一脚のものを買う事にしました。
一脚ですと持ち運び、使うときも直ぐなので。
今日も散歩がてらタムで撮影したのですが、手ぶれは余りありませんでした。
天気が良かったせいでしょうか?なんとなくタムのマクロの描写が好きになり始めて
来ています。マクロフラッシュさんがおっしゃったように、買い換えるのではなく
余裕があれば2本持って、状況や気分で替えてみるという撮り方があるのかな?
という気がしてきました。
Re: 迷っててます ま〜くん 2006/06/05(Mon) 20:23 No:8446 ID:e19345b7fbe60c0
》にゃんこさん

確かに、ここのところ風が強くて被写体が揺れますね〜
私は風が止むのを待って撮るようにしていますが...
今日もタムで草花を撮影したのですが、手ぶれは少なく、むしろ被写体の風による
ぶれの方が多かったかも
Re: まだまだ違いが... ムーミンパパ 2006/06/05(Mon) 20:02 No:8445 ID:4810b19d2a717eb
私の花撮影の場合は、極力三脚を使うようにしています
銀塩換算135mmは手持ち撮影では、かなりシビアですよね

手持ちで1/125以下になる時は、感度の方を上げるようにしています
ノイズに関してはいろんな感じ方がいると思いますが、
手ぶれ、被写体ブレで歩留まりを悪くするよりは、効果的と考えています

今、三脚はお持ちでしょうか?
VR付きレンズでも、いずれ必要になると思いますので、買い換え予算で
三脚を買われるのもひとつの手かも知れません
中級品以上だと、軽いし操作も素早くできるのであまり苦にならないと思います
Re: 迷っててます にゃんこ 2006/06/05(Mon) 19:22 No:8444 ID:2ff814301422486
撮るものによりますが草花相手のマクロ場合、風による被写体の揺れが大問題となることが多く、そういう意味では手ぶれ補正が価値を発揮するケースは限られるような気しています。
個人的な感覚ですが、一応ご参考まで。
Re: まだまだ違いが... ま〜くん 2006/06/05(Mon) 15:24 No:8443 ID:2cc12d9ff455564
》マクロフラッシュさん

確かに買い替えが早いのは事実ですね〜
でも、シグマのマクロはイメージ通りの絵が撮れず、タムに変えたのは正解でした!
タムのマクロは下手なりながら自分のイメージに近いものが撮れています。
VRに変えたかったのは単に手ぶれ補正があればもっと便利と思ったからです
でも先立つものがないですから、暫くはタムとお付き合いする積り?....です(笑)

マクロでポートレートも取れると聞いて試したかったのですが、
取り敢えず野良ネコちゃんで我慢ですが、今までこのネコちゃんは何枚も撮りましたが
マクロで撮ってみて、一番、可愛く撮れたと思います。
Re: まだまだ違いが... マクロフラッシュ 2006/06/05(Mon) 12:12 No:8442 ID:17fe87d849a0b5c
こんにちは。
えらそうな事言って申し訳ないです。
ただ、ちょっと買い換えを考えるサイクルが早くないかな?と思ってしまいまして・・・・。
出しゃばった真似だったかもしれないです。

> マクロフラッシュさんのアドバイス通りに色々なレンズを揃えて楽しんでみたいと思います(^_^)

そ、それはレンズ沼とかいうモノの入り口なので、あまり足を入れない方が、いいかもしれませんよ(笑)

> それまで嫌がらずに、しばしお付き合い下さ〜い

全然、嫌がってませんから、大丈夫です。
最後に悪魔のささやきという事で、画像を添付。
VRマクロですが、遠景もなかなかいいと思います。
画像縮小の際に、EXIF情報を誤って消してしまったのですが、シャッタースピード1/20です。
手持ちでこういった撮影を出来るのは、手ブレ補正のメリットですよね。このような撮影なら、普通のVRレンズでもいいのですが。
まだまだ違いが... ま〜くん 2006/06/05(Mon) 08:50 No:8441 ID:e3412467e1c25a1
マクロフラッシュさん、おはよう御座います。

昨日、タムをもって花の写真をいっぱい撮りに行きました(失敗作ばかりですが)。
やはり、シグマと違って初心者の私にはタムの方が構図が取り易かったでした。

昨日ぐらいの天候ですと、手持ちでもぶれずに十分でした。
するとVRが欲しかった気持ちが飛んでいってしまいました〜(^_^)
といいながら実は今日にはまだ未練が!

沢山、レンズは持ちたいのですがやはり予算の関係もあってなかなか沢山のレンズを
持つわけには行かず、売っては買いということを繰り替えするしかないのです。
特に、最近、D200本体に買い換えたばかりで.....

それと、皆さんのPHOT BBS を読んでいるとレンズの微妙な評価がありますが
私にはまだまだ、その良さ、違いがよく分かりません。
もう少し、試行錯誤を繰り返し皆さんの足元に少しでも近づけるようにでもなれば
マクロフラッシュさんのアドバイス通りに色々なレンズを揃えて楽しんでみたいと思います(^_^)

それまで嫌がらずに、しばしお付き合い下さ〜い
Re:ま〜くんさんへ マクロフラッシュ 2006/06/05(Mon) 05:50 No:8440 ID:17fe87d849a0b5c
おはようございます。

> レス頂きまして有難う御座います。
> 正直、買い換えるか迷っています。
> やはり初心者なのに高額なものを買っても、使いこなせるのかとか
> 評判の良いタムを使いこなしてから考えるとか...
> でも、皆さんのレスを見ますといいようですね〜、購入に傾きつつあります。
> でも、タムに未練もあり暫く悩んでみます。

ま〜くんさんって少し下のスレで、タムロン90mmを購入されたばかりですよね?
機材って高価だから使いこなせる、とか使いこなせない、とかないと思います。
機材は写真を撮る為の道具にすぎないです。まあ、自分は機材好きな所もあるので、興味が湧いたレンズとかをつい買ってしまったりしますので、説得力ないかもしれないですが・・・・。

「写真はレンズで決まる!」って言葉がありますよね、それって写真を撮る上でやっぱり重要な事の一つだと思うんです。よっぽどの上級者、玄人レベルの人ならともかく、自分達みたいな素人が短い間にその機材のクセ(利点や欠点)を把握するのは無理だと思います。
SIGMAのレンズがしっくりこなかったとおっしゃってましたが、十分に使い込んでみたでしょうか?
同じようなシーンを、今お持ちのタムロンのマクロレンズで撮って、どう感じられたでしょうか?
あまり短い期間で、レンズを次々と買い替えて、あれもダメ、これもダメ、とやるよりは、一度買い足してみて、レンズの差、とかも見極めてみたらどうでしょうか?

似た方向性のレンズを何本か持つのもアリだと、自分は思います。描写の違いを楽しむのも趣味でしょ?
タムロンのレンズは持っていないので、評価できませんが、マクロ域のボケは素晴らしいと聞きます。
晴れてピーカンの日には十分なシャッター速度が得られますから、今日はタムロンでいこうか!今日は曇っていて、光量が足りず、ブレやすそう、3脚の使えない所での撮影に行くので今日はVRマクロでいこうか!
こんな選択もあるはずです。

と、まあ、自分もたいした事ないのに、偉そうに言いましたが、もうちょっとよく考えて、レンズを選んでいけば、最終的な投資額はあまり変わってこないかもしれませんよ。
せっかく手に入れたレンズ、もうちょっとつき合ってあげたらどうでしょうか?
「ボディは売っても、レンズは売るな!」という言葉もありますし。
Re: フィルター使用してますか? まぁ 2006/06/05(Mon) 00:30 No:8439 ID:b84faad9f4bdfe6
>ムーミンパパさん

いつもムーミンパパさんの画像は意見させていただいております。
哀愁と言うか、とっても親近感があっていい画ばかりですね。
私も滝を・・・

> とても綺麗ですね、湖でしょうか? 静寂さが伝わってきます
> 
ありがとうございます。これは沖縄本島近くの久高島で見た夕日です。
周りには誰もいなくてとても静かな夕日でした。
トワイライトレッドというフィルターを使用しました。

えっと、まだD200を手に入れて間もないと言うこともありD200の画像あまりありません。で今までの画像はみんな今まで持っていたコンデジで撮ったものです。

この画像もそうなんですが・・・
Re: やはり難しいですか・・・ VR4 2006/06/04(Sun) 19:43 No:8438 ID:161f8fe95f21ca8
鳶はほとんど撮れていません。みんな、ピンぼけです。でも、たまに撮れることもあるので、一枚、投稿します。70−200に1.4倍のテレコンをつけています。
Re: やはり難しいですか・・・ VR4 2006/06/04(Sun) 19:36 No:8437 ID:161f8fe95f21ca8
> 自分のターゲットとしては、警戒心の強い猛禽類系を遠くからそっと撮ってみたいなと思っていたんですが、ちょっと難しいでしょうか?

鷲とか鷹とかですか? それだと、確かに、500でもきついかもしれませんね。でも、鳶は、500で十分な気がしますが。チャンスさえつかめば、70−200でも十分すぎるほど大きく撮れます。でも、腕がないので、ピンぼけでだめですが。


> サギ系の鳥はそれほど好きって訳ではないのですが、家の近くの河原に沢山居るのと
> 飛び立つ時や着水する時のダイナミックさが好きで良く撮っています。
> (これって好きってことですね(^^ゞ)

大きくて撮りやすいのと飛ぶ姿がダイナミックなので撮っていますが、かっこうわるい鳥だという評判はあるみたいです。首を曲げて飛ぶので。首を曲げた典型的な例を投稿します。でも、曲げないで飛ぶこともありますよ。





> シャッターブレ問題に関しては、リモコン使用&ミラーアップ撮影と、三脚のカーボン
> 化で何とかなるかなと思っているのですが、まだまだ不十分でしょうか?
よく分かりました ぶるがり 2006/06/04(Sun) 12:44 No:8435 ID:297265462f545dc
みなさんこんにちわ。ぶるがりです。

to mutaさん

写真拝見致しました。それにしてもSS1Secですか・・・。
これだと余程じっとして居てくれないと、ブレブレの連発になりそうですね。

to デジカメ大好きさん

3倍テレコンの写真拝見致しました。自分は今までテレコンには余り良いイメージを
持っていなかったのですが、全然許容範囲内です。

ということで、とりあえずテレコンを手に入れて様子を見てみることにしますね。

ところで、ニコン純正とケンコー製だと値段が2倍ぐらい違うのですが、写りとしては
値段分の違いがあるでしょうか?あるいは、写り以外の部分(測光性能とか)には
違いがあるでしょうか?
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