>この２行（の一部）から、ことによって「50mm 標準レンズはすべての基本／レンズ１本で撮る工夫が上達の道」みたいな物の云いから来ていたりしませんか？

まったく　その通りです
手持ちの雑誌やネットでのレンズに他する批評とかを見ていたら　３５mmより５０mmの方に上記の様な評価がされてました「初心者はまずこのレンズを使いこなせ・・・」って　正直　素人なので鵜呑みにしました

>それ自体に賛否はあるかもしれませんが、私が少しだけ心配になったのはそういうことではなくて…
>D80 はじめニコンのＤＸフォーマット機（D3 を除く現在すべてのデジタル一眼レフ機種）では、画角が焦点距離×１.５倍になります。
>だから、「50mm 標準レンズが基本」と考えるなら、35mm×1.5＝52.5mm 相当が、その思想にも良く合致しています。
>一応、念のため。

なる程　そう言う事なのですね　納得しました　ありがとうございます
でも　ならば何故上記の様なコメントが　いまだに書かれているのでしょうか？
初心者としては　とても紛らわしく思いますが
「一眼レフ初心者は先ずはこれを使いこなせてから」見たいに書かれていると
信じてしまいます　此処に書き込みしたから分かりましたが・・・・

>だから、「50mm 標準レンズが基本」と考えるなら、35mm×1.5＝52.5mm 相当が、その思想にも良く合致しています。

にゃんこさんと同じ意見です
画角を試されて納得したならいいのですが、50mmが標準レンズという
銀塩時代の情報で決められたのなら、画角が足りないように思います

ポートレートレンズとしては、換算75mmになるので、いい画角ですけどね

子供の全身を撮るには、3〜4m離れなければなりません
逆に言うと、顔だけ撮るなら適したレンズですが
私としては35mmで近づいて顔を撮るという感覚を身につけてもらいたいです

せっかく腹の決まったところで申し訳ありません。
ちょっとだけ気になったもので。

>先ずは自分の現在の技量と一眼レフ技術の向上を目指して「Nikon Ai AF ニッコール 50mm F1.8D」にしようと思います
>値段が安かったもそうですが　このレンズの性格が今の私に一番合っているような気がしました

部分的に切り取って恐縮ですが…
この２行（の一部）から、ことによって「50mm 標準レンズはすべての基本／レンズ１本で撮る工夫が上達の道」みたいな物の云いから来ていたりしませんか？

それ自体に賛否はあるかもしれませんが、私が少しだけ心配になったのはそういうことではなくて…
D80 はじめニコンのＤＸフォーマット機（D3 を除く現在すべてのデジタル一眼レフ機種）では、画角が焦点距離×１.５倍になります。
だから、「50mm 標準レンズが基本」と考えるなら、35mm×1.5＝52.5mm 相当が、その思想にも良く合致しています。
一応、念のため。

「AF-S DX VR 18-200mm F3.5-5.6G」は確かに素晴らしいレンズですね
本屋で立ち読みしてたら「大人気で店頭から消えた・・・」と書いてありました
初心者の私には勿体無いと言うか「豚に真珠」のようなレンズです

皆さんが教えてくれた色々なレンズを参考にして　先ずは自分の現在の技量と一眼レフ技術の向上を目指して「Nikon Ai AF ニッコール 50mm F1.8D」にしようと思います
値段が安かったもそうですが　このレンズの性格が今の私に一番合っているような気がしました　当分はこのレンズを着けて家の中や庭をウロウロしながら沢山撮って見ます　もちろん　最初のレンズも大切に使っていきます

何時か此処にムーミンパパさんのような写真を掲載出来たら良いなと思います
何年先になるかは分かりませんが　先ずは思いっ切り楽しんでから・・・ですね

AF-S DX VR 18-200mm F3.5-5.6G は、便利なレンズとして最強です。
それ１本でなんでも出来るなんてことはまったくありませんが、普通の人が普通の用途にレンズ１本で済まそうとしたとき、他の選択肢はあり得ないほど良くできたレンズです。

この手の高倍率ズームレンズは以前からあって、それなりに人気を博していました。
しかし AF-S DX VR 18-200mm F3.5-5.6G は従来のその手のレンズとは、明らかに一線を画しています。
最新の各社高倍率ズームレンズについて私はさほど承知していませんけれども、今もそのジャンルで他のレンズの追随をまったく許していない存在です。
仕様上も優れているのですが、実用性が十分あるというか、それ以前は高倍率ズームというのは実用性おざなりの部分が随分目立ったもの。

それだからこそ、今のジジさんには AF-S DX VR 18-200mm F3.5-5.6G １本で良いのじゃないかという声も出るわけで、それ以前の高倍率ズームレンズだったら、ここでは誰もそんなことを言わないのじゃないかと思います。

それでもなお、AF-S DX VR 18-200mm F3.5-5.6G では出来ないこと、あるいは他のレンズならもっとうまく出来ることがそれこそ山のようにあります。
しかしそれは、何をどうしたいのか次第ですから、「何かをどうしたい」かが出てくるまで AF-S DX VR 18-200mm F3.5-5.6G で踏ん張ってみるのも一手。
体験のためということなら、私は TAMRON 90mm F/2.8 が良いような気がしますが、AF 35mm F2D も（私達が考えるうえでは）AF-S DX VR 18-200mm F3.5-5.6G との組む合わせの相性がとても良さそうなレンズです。
もちろん、他の考え方に従ってお薦めできるレンズは、それこそ沢山あることでしょう。

カメラや写真の考え方、楽しみ方は人それぞれですので
どれが正解と言うことはないと思います。

皆さん、それぞれ、よかれと思っての発言でしょうが、
考え方が違うのですから、内容も違って当たりまえです
私の考えも、ジジさんに合っているとは限りません

最後に決めて行動されるのは、ジジさんご自身ですから
ここの意見も参考程度でいいと思います

でも、写真は面白いです
この写真は、シャッタースピード優先にして、1/8秒くらいで
ストロボをオンにして、撮る時にカメラをグルンと回したものです

写真は、記録性が一番の特性ですが、こんな風に色々遊べるおもちゃの
側面もあります
私は、あまり道具にこだわりませんが、機材をあれこれ揃えるのも楽しいですね

楽しい写真ライフを送って下さい
楽しければ、出来上がりは二の次でもいいと思いますよ。

皆さん　貴重なご意見有難うございます
何方の意見もとても参考になりました　そして一眼レフの奥深さを益々痛感させられました

ここのフォーラムに書くべき事ではありませが・・・・
私が一眼レフを購入しようと思った動機は　孫の運動会に行った時に若いお父さんが一眼レフで撮っているのを見て「お〜！良いなぁ〜♪」と感動したからなんです
この歳まで　カメラ関しては興味のきょの字もありませんでした　もちろん写真を撮ったことはありますが・・・

そんな訳でまずは専門紙をと思い「デジタル一眼レフFan」と言う本を買って来ました　そしてあれこれ悩んでいる時にテレビで木村君のCMを見て「これだ!」と思い決めました・・・何とも恥ずかしい話ですが(＾＾；)

レンズもその雑誌に「高倍率ズームレンズ　これ一本で交換不要・・・」と書いてあったので　何も考えずに購入してしまいました　だからそのレンズの性能も性格も　よく理解してないのに・・・無知ですよね

皆さんのご意見でこれが良いレンズなんだと言う事も分かりました
技術も知識も経験も無い私が言うのも生意気だと思いますが「一眼レフ」の意味を知りたい「何故レンズを換えるのか？」そしてそのレンズで撮ると「何処が違うのか？」「孫の写真がどう変わるのか？」「庭の花は？風景は？」そんな素朴な思いから　もう一つのレンズが欲しいと思って投稿しました

こんなど素人の為に　真剣に相談に乗って頂きありがとうございます
一眼レフを手にしたと同時に　このＨＰを見つけた事は　私にとって幸いでした
また　馬鹿な質問をすると思いますが　宜しくお願いします

いろいろわかって来ると、撮りたいシーンがあって、それに対してどんなレンズでどう撮るかという発想で考えるようになります。

「お孫さん」というだけでは「撮りたいシーン」としては広すぎるんですね。
運動会・室内で発表会・寝顔・部屋で遊んでいるところなどなど、それぞれまったく違うシーンですし、更にそれぞれをどう撮りたいのか次第でレンズの選択も変わってくるかもしれません。

>D80とVR18-200mmなら当面はレンズの買い足しの必要はないと思います。

という意味で、私は M-KEY さんの意見に賛成。

ただせっかくレンズ交換式なので、経験のためにも…という意味では、ムーミンパパさんや犬山さんの薦める AF 35mm F2D が２本目を持つ意味として最適だと私も思います。

でもちょっと違うことも言ってみたくなりました。

ジジさんの現状だと、ともあれ経験のためもう１本ということの意味を考えると、AF 35mm F2D だとインパクトが足りないのではないか？
AF 35mm F2D って、とても渋い良いレンズなのですが、失礼を承知で言ってしまえば、現状のジジさんが AF 35mm F2D を手にしてその価値に魅力をどれだけ感じられるか、そこに疑問が残ります。

やはりレンズ交換は面倒臭いですし、35mm 付けていると咄嗟の状況の変化に応じられずません。
すると 18-200mm から 35mm に交換する動機付けが弱くて、せっかくもう１本持ったのに 18-200mm 付けっぱなしになる心配があるのではないかと。

そういう心配をするなら、体験の意味も強い１本を、もっと個性のはっきりしたレンズにした方が良いような気がするのです。
花を撮ることは考えていらっしゃらないようですが、それでもなお TAMRON 90mm/F2.8 はどうでしょう？
マクロレンズなのでいくらでも寄れますし、ぼけ味等々描写には定評のあるレンズですから（ポートレートに使う人も少なくない）、35mm F2 より撮れる画像の違いが明確にわかります。
お孫さんが屋外で遊んでいる姿を撮るにも、35mm だと距離的に苦しいことが多くなる筈ですが 90mm だと少し離れていても手が届きますし、その手のスナップには使い易い焦点距離だと思います。

>「初心者用フォーム」にも書き込みしましたが　撮影した写真を一旦ＰＣに取込んでからプリントアウトしたら　丸っきり色合いの違う写真が出て来ました

ジジさん、初めまして。
D80とVR18-200mmなら当面はレンズの買い足しの必要はないと思います。
せっかくレンズ交換ができるから、何か買いたいという気持ちはわかりますが、
まず、VR18-200mmをしばらく使って「何が不満か？」を見つけて下さい。
「暗い」「大きく重い」「望遠が足りない」「広角が足りない」・・・
など具体的に不満が明らかになれば、おのずと「次のレンズ」が見えてきます。

あと、書店に行くと「Nikon D80完全ガイド」のようなD80を中心とした
使いこなしのガイドブックが数種類あるハズですので、それらから一册を購入して
実際にカメラを操作しながら一通り読み進めていくことをオススメします。
おそらく、用語の意味が不明だったり内容が理解しづらい事もあるでしょうが、
そういう時にここで質問すると、的確な答えが得られると思います。

プリントについてですが、PCがどういう環境かわかりませんが、まずは
撮ってきた写真をそのままPCの転送、そのデータから「失敗写真」を
省いたモノをCDなどにコピーして写真店などの「お店プリント」で
プリントすることをお薦めします。
自宅でのインクジェット写真は、そのプリンターの機種や用紙、セッティング等
きちんと理解しないと満足した仕上がりにはなりにくいです。
一見きれいに見えているカメラとプリンターの直接接続も、本来の色や
階調が再現されているのではなく、プリンターメーカーの解釈による
演出が加えられている場合が多いです。
また、インクジェットは、インク代や用紙代が意外とかさみ、2L判以下なら
一枚あたりのコストにすると「お店プリント」と大差ないばかりが、
失敗プリントなどが多くなると、よけいに割高になる場合すらあります。

本来ならPCを使って、色調やトーンの微調整をしたいのですが、そのためには
ある程度のスペックのPCに10万円程度のモニター、そしてフォトショップ等の
ソフトも必要になり、結構大変です。
（プロでも充分に使いこなせていない人が多いくらいです）

とりあえずは今手元にあるD80とVR18-200mmでたくさん写真を撮って、
失敗したら「どうして失敗したか考える」のが上達への早道だと思います。

>ただ普段の生活の中で孫の姿や表情をより自然な形（もちろんＰＣ無修正）で撮りたいと思うのです

VR18-200をお持ちで＋単焦点となると、
違いがはっきり解り、使いこなすのを楽しめるのであれば、F２より明るいレンズが良いのではないでしょうか。
ニコン純正では、35mm/F2、50mm/F1.8、50mm/f1.4、85mm/F1.8当たりですか。
18-200でファインダーを覗き、使い易い焦点距離を選ばれてはどうでしょう。
上記用途なら私は50mmを多様すると思いますが、無難なのはやはり35mmかな？
ちなみにより広角側で明るいレンズとなると、ニコンには無く、シグマ製になりますね。
シグマだと、20mm/f1.8、24mm/f1.8、28mm/f1.8、30mm/f1.4とあります。
但しいずれもでかいですし、純正でない不安もあります。
ちなみに、この中では24/f1.8がおすすめかな？
写りはシャープですし、マクロ的にも使えるのでお気に入りのレンズです。

撮っていて楽しい、出来上がった写真を見て楽しいというのが大事だと思います。
試行錯誤しながら数こなすうちに、技術は後からついてくると．．．
個人的には思いたいですね。
技術的なところは機械任せでもそれなりに撮れるので、何を撮るかやシャッター
チャンスをいかに捕らえるが大切だと思います。こればかりは機械任せにしたくな
いので（ソニーのスマイルシャッターとか見ると、この領域までオート化していいのか？
ちょっと疑問。）

レンズをもう１本ですが、トキナー35mm/F2.8マクロも接写ができて便利かも。
24mm/F2.8もスナップには便利です。（私は35mmより24mmを良く使います。）

失礼な書き方をしてしまったかもしれません。

ただ、ご注意していただきたいのは、カメラからプリンタへのダイレクト接続では、プリンタ側で相当過剰な画像処理が加わります。ですからそれをもって、写真の出来具合を判断なさるのはかなり危険です。
余計な手を(プリンタ側で)加えない、出来る限り忠実なプリントを得るためには、何よりもパソコンでの丁寧な画像処理と、印刷時の色あわせなどが重要だということです。

ムーミンパパさんの　話を聞いてるだけでワクワクしてきます（*＾-＾*）

一眼レフを持つ事　そしてそれで写真を撮る事　それが今の私の喜びです
小遣いが無くなる前に　早速　購入したいと思います
どんな写真が撮れるのか今から楽しみです・・・技術もないのに(＾＾；)

ありがとうございました

実は私は数日前に一眼レフを購入したばかりの初心者です
「初心者用フォーム」にも書き込みしましたが　撮影した写真を一旦ＰＣに取込んでからプリントアウトしたら　丸っきり色合いの違う写真が出て来ました
また色々と修正出来るソフトも入っていませんので　そのままプリントです

そんな訳でカメラからダイレクトにプリンターに繋いでプリントしています
でもＰＣからプリントアウトするより　撮ったものに近い状態で出てきます
もちろん出来の悪い写真もありますが・・・・

初心者だからこそ　先ずはより良い写真が撮れる様に技術を磨きたいと思います
露出や絞りにシャッタースピードやISOなどまだまだ知識不足です
レンズは自分の撮影目的に適した物を探したいと思い　此処へ書込みしました
そのレンズを使ったらどんな写真が撮れるのか　どの様な設定がベストなのか試行錯誤しながら写真を撮るのも　また楽しいかと思いまして（*＾-＾*）

今後　カメラにも慣れ　生でもまともな写真が撮れるようになったら　画像処理のソフトにも挑戦したいと思っています　それまで今暫しご猶予を下さい

>「35mmF2」は公園とかの屋外でも良いのでしょうか？
>また　持ち運びや明るさ以外に他のレンズより何かメリットがありますか？

スナップ用途にもいいレンズだと思います
標準レンズというのは、目で見た大きさの感覚で、切り取れるものなので
町で、いい感じのショーウィンドーだなぁーと思った時に、前に出でたり
後ろに下がったりしなくても、その場で、撮るとそのまま撮れるものです
（もっとも、フレームを覗いてから、やっぱり、あれこれ
構図を変えると思いますが、いつもフレームを覗いているような
感じで、ものを見ることが大切です）

35mm F2は、このクラスでは一番小さくて軽いと思いますが、
他メーカのものは詳しくないので、あるかもしれません

他の特徴は、なんと言っても、ズームレンズにはないキレの良さですね
逆光の時にも、コントラストがしっかりしていて、変な光も出にくいです

それと、単焦点を上手く使いこなすことが出来れば、写真の腕も
かなり上がっていると思います

用途が限られている割には、高いですけどね
中古価格もあまり下がってないですし

写真を撮る楽しみを覚えてくると、黙っていてもだんだんレンズが
増えてくると思います（笑）

35mmF2は、フルサイズにも使えますし、ずっと長く使えるレンズだと思います

何時もご丁寧なご意見ありがとうございます

確かに私の場合は孫を撮るのが「一眼レフ」を購入した目的などで当分はそれに適したレンズを選びたいと思っています
ムーミンパパさんの言う通り　これも一眼レフの楽しみの一つですからね

そこで再度質問ですが
「35mmF2」は公園とかの屋外でも良いのでしょうか？
また　持ち運びや明るさ以外に他のレンズより何かメリットがありますか？

>もちろんＰＣ無修正
という態度に疑問を感じてしまいます。
デジタルになってから、写真の仕上げに対していい加減な人が増えたんじゃないかと。
フィルム時代は、撮影後は現像時間や温度に気を配り、プリントの露出や印画紙の選別に気を配り、出来上がったプリントのレタッチに神経をすり減らして、最終仕上げまで終えてようやく写真が完成したと感じたものですが、デジタルの場合すぐに絵が出るので、シャッターを押しただけで全部終わりにしようとする人が多すぎます。

デジタル一眼レフの場合、RAW で撮れば古い機種でも、仕上げ次第で見違えるほどいい仕上がりになります。初心者の方でしたら尚更、レンズだカメラだという前に、PC に向かってじっくり写真を仕上げる努力も必要なんじゃないでしょうか。どんなに高価なレンズに変えても、撮影後の画像処理ほどに画質を変化させることは出来ませんよ。それでもなお、レンズやカメラが力不足だとわかってから、お金を使えばいいんじゃないでしょうか。

>ただ普段の生活の中で孫の姿や表情をより自然な形（もちろんＰＣ無修正）で撮りたいと思うのです
>専門紙によると単集点レンズがお奨めと書いてありましたが　一概に単集点レンズと言っても何種類もあります　この用な為だけに使用するならどんなレンズが良いのてしょうか？

18-200VRは、いいレンズだと思いますが、少し大きめなのと、暗いのが弱点ですね
この弱点を補うなら、標準画角の単焦点レンズがいいと思います

ニコンでしたら、35mmF2　か28mmF2.8
少し大きいですが、シグマの30mmF1.4　などがいいかと思います

画角は、18-200の目盛りで、このｍｍ数なら、こんな感じというのを見るといいと思います

お孫さんを撮影するなら、室内使用が多いでしょうから、明るくて、
持ち運びに便利な35mm　F2をお勧めします
シグマよりかなり小さいです

この画角は、デジカメで使うと、いわゆる標準レンズと言って
下がれば、広角的に、寄れば望遠的に使えるレンズですが、
どうにでも使えると言うことは、逆に、結構難しい画角でもあります

標準レンズを使いこなせれば、カメラマンとしての腕は、かなりのものと
言われます

普通の室内なら、ストロボを焚かなくても、十分明るく写りますが
その分、ピントはシビアになりますね
それも、腕を上げるにはいい機材だと思います

> それとも初心者では　まだ二個目のレンズを考えるより今のレンズに慣れた方が良いのでしょうか？

レンズ交換が出来るのが、一眼レフの特徴であり、楽しみです
18-200で、何でも撮れると思いますが、やはり性格の違うレンズが
一本あると、さらに楽しみが増すでしょう

ジジさんの場合は、お孫さんを撮るという目的がはっきりしているので
35mmをお勧めしましたが、あまり撮影対象がはっきりしていない人には
マクロレンズで、花を撮ってみてはいかがですか？　と勧めています

花は四季を通じて身近にありますし、クローズアップの世界は、
また楽しいものです

初心者なのに生意気かも知れませんが　もう一個レンズが欲しいのです

まだまだカメラもレンズも使いこなしている訳ではありませんのでみ詳しい事は分かりません　だから　現在のレンズでも問題は無いと思うのですが・・・・

ただ普段の生活の中で孫の姿や表情をより自然な形（もちろんＰＣ無修正）で撮りたいと思うのです
専門紙によると単集点レンズがお奨めと書いてありましたが　一概に単集点レンズと言っても何種類もあります　この用な為だけに使用するならどんなレンズが良いのてしょうか？

それとも初心者では　まだ二個目のレンズを考えるより今のレンズに慣れた方が良いのでしょうか？

>シグマの円周魚眼、やっとデジタル機で真価を発揮できました。
>（これ、古い方のF4なんですが、画質は充分納得してます。
>4:5モードがファイルサイズの節約に役立ちました。
4:5モードでは2：3より違和感ないですね。

>でも、実使用上では23.9×23.9mmスクエアモードも欲しいなぁ。
よく考えてみたら、ＡＰＳ−Ｃでもスクエアモード欲しいですね。
４．５ｍｍも狙っているので。
円周魚眼の場合フルしか今までなかったので必須だったのですが
実用上ＡＰＳ−Ｃで行けるのであればそれに越したことないです。
（安いカメラ使えるから。外に放置することも多いですし。）
>
>>50mmf1.4も厳しい。
>>でも、50ｍｍF1.8は５Ｄでの使用ではすごくよかった。
>
>手持ちのAF50mmF1.8、マクロプラナーZF2/50では問題ないです。
>AF50mmF1.4はホットスポットが出るのですでに処分しているのですが、
>中古カメラ屋の店頭で試し撮りしたらF4まで絞れば許容範囲か？
そうなると、結局1.8や2でいいとなってしまう。
特にフルの場合ＡＰＳ−Ｃと同じ画角に対して焦点距離長いわけですから
むやみに絞りを開ける必要はなくなっちゃいますね。

>
>>D3、いや、もしかしてD90FX入手した際はこれが本当の標準レンズになっちゃうかも。
>
>ネーミングはともかく、D300もしくはF6のサイズのオーバー2000万画素の
>FX機は待たれるところですね。
オーバー2000万画素であれば下出っ張っているものでしょうね。
私は1200かそれ以下の画素数で下が出っ張ってないのがいいですね。
まあ古いレンズもまだまだ使いますし。
ニッコールでＡＦの使える５Ｄといったところかな。
Ｄ3の下切り落としてくれればいいのですが、電池が小さくなるようでは
１１コマ無理でしょう。
であればボディ性能うんと落としてＤ80クラスでいいかなと思っています。
耐久性も重視してませんし。
８コマ以下だったらシングルのみや３コマ以下でいいんですよ。
>
>>DX18-55mm、ＶＲ付きで国内販売された場合
>>D40用の付けっぱなしレンズとして欲しいんですよね。
>
>広角〜標準域での手振れ補正の必要性はそれほど大きくないので、
>軽量のD40には、VRなしで軽量の18-55mmで充分だと思います。
>望遠はVR55ｰ200mmを奢りたいけど、2本持つならVR18-200mmでしょう。
VR18-200mmをもう一本買うというのも・・・
過去の画像を見ると70mm以上は殆ど200ｍｍ付近使っています。
ただ70ｍｍ以下の場合でも手振れ補正の効果は出てます。