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Re::Re:ニコン販売台数首位 坂の途中 ♂ 55〜59才 2008/01/01(Tue) 17:26 No:53099 ID:6c54203907fd318
横から失礼します。

>どうしても大きく感じるという部分も・・・
>無印D40の流通在庫はそんなに多くないように感じています。
>もっとも、在庫処分モ−ドになってレンズキットで4万円程度なら、
>サブ機として「押さえておきたい」一部のマニアには朗報かも?
>(おそらく最後の600万画素機になるでしょうから)

D40は生産終了ですか・・・・
そうですね、レンズはいりません、本体だけで安くなれば、買うかもしれません。
でも、レンズ・キットじゃなければダメなんでしょうね。

D40xの後継機ですが、ボディー内AF、ゴミ取り機能を加えても、重く大きくならないなら、大歓迎です。
ついでにストラップが細くなるといいかな。
Re:Re:Re:Re:ニコン販売台数首位 ぱおとう ♂ 30〜34才 2008/01/01(Tue) 17:16 No:53098 ID:330b2a853d94bcf
>その残念な人の筆頭がぱおとうさんだよね。

意見のひとつとして伺っておきます。

>ニコンの面汚しです。

別にニコンを代表しているわけではないので、
面を汚すほどの影響力もないと思っておりますが。
ほめ言葉ですか?
Re::Re:ニコン販売台数首位 ぱおとう ♂ 30〜34才 2008/01/01(Tue) 17:14 No:53097 ID:330b2a853d94bcf
>ある意味理想的なんですが、画素数が下がる方向での新製品はなさそう。
>D80後継は、センサーそのままでゴミ取りとピクチャーコントロ−ルを付けて
>D80Sになるのか、それともD300と同じセンサーに換装してライブビューまで
>付けたD80Xになるのか・・・
>D40X後継はゴミ取りとピクチャーコントロ−ル付加でD40Xsなのか
>D300センサーになってライブビュー付きのD60になるのか・・・

画素数を少なく抑えることを望む最大の理由は高感度画質なんでしょうが、
実際のところ、D80やD300の高感度画質に問題を感じている人は、
メジャーな販売層ではないと思います。
その層の人にとっては、1000万画素、1200万画素という数字をみた後では
600万画素というのは、画質どうのこうのをいうより前に
「しょぼい」と思ってしまいかねない可能性が大きいと考えます。
ゆえに、残念ではありますが、
D40の素子とエンジンを積んだD80後継は期待できないと思います。

D40後継は、ライブビュー対応なのでは・・・。
:Re:ニコン販売台数首位 M-KEY 2008/01/01(Tue) 16:48 No:53096 ID:100153b6d5144b7
>D40は早々にマイナーアップの発表をすると在庫の山になりますね。
>D50がAF-S縛りが無い上に画質も良いのに在庫がずっと残っていた事を考えると量販店は頭が痛いです。

D50の場合、AF-S縛りはなかったけど液晶が小さいので爺には辛かった。
叩き売り状態でもD40比ではお買得感が薄かったし、D40を見てしまうと、
どうしても大きく感じるという部分も・・・
無印D40の流通在庫はそんなに多くないように感じています。
もっとも、在庫処分モ−ドになってレンズキットで4万円程度なら、
サブ機として「押さえておきたい」一部のマニアには朗報かも?
(おそらく最後の600万画素機になるでしょうから)
あ、某S社の新エントリー機は出来ているけど、量販に在庫があって
それを消化するまで発表できないでいるという「噂」があります。

>D80はD200ボディにD40素子を実現したものでお願いしたいです。

ある意味理想的なんですが、画素数が下がる方向での新製品はなさそう。
D80後継は、センサーそのままでゴミ取りとピクチャーコントロ−ルを付けて
D80Sになるのか、それともD300と同じセンサーに換装してライブビューまで
付けたD80Xになるのか・・・
D40X後継はゴミ取りとピクチャーコントロ−ル付加でD40Xsなのか
D300センサーになってライブビュー付きのD60になるのか・・・

これらに、FXの新機種も含めると(今は売れているからいいけど)
ちょっと機種数がニコンの規模にしては多過ぎの感も出てきますね。
共通パ−ツを上手く組み合わせてはいるけど、筐体だけでもD40系、
D80系、D300系、D3系と現状で4系統、それにFX廉価機が加わるなら
5系統となり、しかも最近のニコンは一年ごとにマイナーチェンジも
しているわけで、開発陣は正月返上でフル回転してそうで心配です(笑)
Re:Re:ニコン販売台数首位 児子親爺 2008/01/01(Tue) 16:14 No:53095 ID:69d686b7cfa78e5
>FXの多画素バージョンの噂とは別に、D40Xの生産終了というニュース。
>すでにD40も生産は終わっていて流通在庫のみとのハナシも・・・
>おそらく、D40系/D80のマイナ−アップ版が用意されているんでしょう。
>今年も、いろいろな新製品で楽しませてもらえそう!

D40は早々にマイナーアップの発表をすると在庫の山になりますね。
D50がAF-S縛りが無い上に画質も良いのに在庫がずっと残っていた事を考えると量販店は頭が痛いです。
D80はD200ボディにD40素子を実現したものでお願いしたいです。
Re:Re:ニコン販売台数首位 ムーミンパパ 2008/01/01(Tue) 15:28 No:53093 ID:0eb639778b20d5e
>それよりは上位2社が突出し過ぎの感があり、そっちが心配だったりする。
>もう、これ以上カメラメーカーが減っちゃうと寂しいですからね。

そうですねぇ
株主が、利益優先で保有するようになり、大事に育てようと言う
風潮がなくなってきているので、ペンタックスもSONYも、赤字が出るようなら
すぐに撤退と言うことになりかねません

買えはしませんが、Gレンズや、FA limitedもいいものですし
残って欲しいですね

ペンタックスも中判デジが、すぐにでも販売できそうなところまで開発できて
いるのに、カメラに理解のない経営陣に阻まれているのでしょうか
ニッチな分野は、思い入れがないと販売まで踏み切れないのはわかりますが
なんとか頑張って欲しいです
Re:Re:ニコン販売台数首位 ぱおとう ♂ 30〜34才 2008/01/01(Tue) 13:23 No:53092 ID:330b2a853d94bcf
どうもあけましておめでとうございます。
どうやらシェア1位の報道に興奮して書き込んだらしい ぱおとう です。

>FXの多画素バージョンの噂とは別に、D40Xの生産終了というニュース。
>すでにD40も生産は終わっていて流通在庫のみとのハナシも・・・
>おそらく、D40系/D80のマイナ−アップ版が用意されているんでしょう。
>今年も、いろいろな新製品で楽しませてもらえそう!

販売シェアを見るとD40/D40X の需要はいまでも十分あるでしょうから
生産終了で次に発表される機種は、D40Xs(?)ですかね。
どのあたりをブラッシュアップしてくるか見ものですね。
ないとはおもうけど、ファームレベルで絞込み測光対応・・・

>ただ、冷静に考えると
>ニコンにはオーバー2000万画素機はないし、単にフルサイズが欲しいだけでも
>50万円以上のD3しかないと、1DsMarkIII、1D MarkIII、5Dと上の方はキヤノンの
>ラインアップが厚いし、APS-CミドルでもたしかにD300の性能/スペックは
>凄いけど、専用レンズのラインナップも含めれば40DとEF-Sレンズの方が
>随分とリ−ズナブルだったりする訳で、次期キス次第では簡単に逆転されそう。

個人的な考えですが、
フルサイズはメジャーな購入層である一般ユーザー(ハイアマは除く)には
ターゲットにはなっていませんので、一番充実すべきはD40〜旧D200あたりと思います。
その意味では、キヤノンには偉大なキスDと40Dの2台しかその範囲には無い。
まぁキスが本当に偉大な機種で、がんばりすぎという感じもしますが。
S5proまでFマウント機ということで考えれば、ニコンの選択肢のほうが
市場に対しては有利と思います。
キヤノンのCMは確かにキヤノンユーザーには心安らかなものとは思いますが。

レンズに関しては・・・単焦点のAF-S化の発表を至急お願いしたいです。
サードパーティによるレンズ内モーター化も進んできており、
FマウントのMFレンズのリリースもありますから、
レンズ選択の幅もあって状況としてはいいのではないでしょうか。
(といいつつ最近レンズは買ってませんが・・・)

>ま、別にユーザーにとっては、シェアが一位だろうがニ位だろうが
>あんまり関係ないけどネット上での争いのタネにはなるからなぁ・・・

冷静な議論は歓迎ですけど、残念な人も多いので困りものです。

>それよりは上位2社が突出し過ぎの感があり、そっちが心配だったりする。
>もう、これ以上カメラメーカーが減っちゃうと寂しいですからね。

ソニーが思いのほかがんばってませんねぇ。
α9のデジタル版を早く出してくれませんかねぇ。
あのファインダーは最高でしたから。

ということで、
今年もよろしくお願いします >皆様
Re:ニコン販売台数首位 M-KEY 2008/01/01(Tue) 11:07 No:53091 ID:388c34b5ea78649
あけましておめでとうございます。

>要因として女性などの新規顧客を開拓した結果、というような内容が書かれていました。

去年にかんしては、やっぱりエントリー機にD40/40X、D80とスキマのない
ラインナップを敷いた+「キムタク」効果も加わっての躍進でしょう。
で、年末のD3/D300で一応のラインナップの完成と思っていたら・・・

>来年は嘘か真かFXの高画素版の投入のうわさもあり、
>当然FXの廉価機、それからD40/D80後継機の発表があるのでは!?

FXの多画素バージョンの噂とは別に、D40Xの生産終了というニュース。
すでにD40も生産は終わっていて流通在庫のみとのハナシも・・・
おそらく、D40系/D80のマイナ−アップ版が用意されているんでしょう。
今年も、いろいろな新製品で楽しませてもらえそう!

ただ、冷静に考えると
ニコンにはオーバー2000万画素機はないし、単にフルサイズが欲しいだけでも
50万円以上のD3しかないと、1DsMarkIII、1D MarkIII、5Dと上の方はキヤノンの
ラインアップが厚いし、APS-CミドルでもたしかにD300の性能/スペックは
凄いけど、専用レンズのラインナップも含めれば40DとEF-Sレンズの方が
随分とリ−ズナブルだったりする訳で、次期キス次第では簡単に逆転されそう。
ま、別にユーザーにとっては、シェアが一位だろうがニ位だろうが
あんまり関係ないけどネット上での争いのタネにはなるからなぁ・・・
それよりは上位2社が突出し過ぎの感があり、そっちが心配だったりする。
もう、これ以上カメラメーカーが減っちゃうと寂しいですからね。
Re:ニコン販売台数首位 Кривелла 2007/12/31(Mon) 22:21 No:53090 ID:e043e7a0fc6b3e2
>楽しみな1年になりそうですね。

今年はどうみてもニコンの方がキヤノンより魅力的な機種をだしましたからね。
朝日の記事も十分妥当なところじゃないでしょうか?

今年のキヤノンは欲しいなと思うのが1Ds Mark�靴靴�なかったですから。
それに対して、ニコンは年末のFXフォーマットのD3、APS-C最高峰の300Dをとどめに魅力的なラインナップ完成させましたからね。
NIKON YEARだったですね。
保守のニコン,革新のキヤノンという既存のイメージが完全に崩された年でした。
35mmフルサイズ搭載 (14) スナップマン ♂  2007/12/29(Sat) 13:00 No:53071 ID:c123b1c65d87e16
最新返信記事:5件表示 スレッド閲覧
初めまして。
現在D200で主に、スナップを撮っていますがファインダー視野率100%と
35mmフルサイズのCMOSセンサー搭載のD300タイプはいつ頃、出てくるのでしょうか。
Re:Re:Re:35mmフルサイズ搭載 ムーミンパパ ♂ 50〜54才 2007/12/31(Mon) 11:37 No:53084 ID:0eb639778b20d5e
>すべては市場とフルサイズセンサーの供給体制次第でしょう。

もちろんそうですね

>5D後継機の価格がD300とかぶって、売れまくればニコンはすぐにフルサイズのD300クラス出さざるを得ないでしょう。

今のD3の人気って、高感度低ノイズの部分だけで
(もちろんボディ性能もありますけど)
DXセンサーで高感度低ノイズ化が達成できれば
私のような一部のボケ重視、銀塩カメラのようなファインダーが欲しい
人以外は、フルサイズセンサーである必要性はないのではないでしょうか?

それに、キヤノンとニコンて、真っ向勝負の機種って、D2Xと1D3mk2くらいで
あとは微妙にお互いの隙間を埋める機種を出していますからね

カメラ産業なんて、ニッチな市場ですから、向こうが出したから
対抗してこちらもと言うことは、少なくても中級機ではないように思います
Re:Re:35mmフルサイズ搭載 ムーミンパパ ♂ 50〜54才 2007/12/31(Mon) 12:04 No:53085 ID:0eb639778b20d5e
>その小型ボディの定義をD300のサイズなのか、D80のサイズ、はたまたD40の
>サイズなのかで変わってきますが、D80並かそれより小さいサイズのFX機なら
>4年くらいかかるかもしれません。
>でも、D300並のサイズ=下のないD3なら、もっと早いのでは

D40クラスだと、ミラーとかの物理的な大きさで無理なような気がします
ぎりぎりD80程度でしょうか

F6にD3のセンサーを乗せるのは、技術的には、難しいことではないと
思うんですけどね

裏が厚くなるかも知れないですが

>FX機の展開としては、まずは小型化よりはD3の多画素バージョンでしょう。
>(FX:2000万画素、DXクロップ:850万画素程度か?)

どうせなら2400万画素まで行って欲しいですね
商用利用でも、そのくらいなら十分でしょう

このくらいになると、高感度はそれほど重視されないのでは?
ISO800以上は捨てても、低感度時のノイズを重視してくると思います
低感度時がよければ、自然と高感度もよくなるのかどうかはわかりませんが

>それに、風景撮影やスタジオが主な用途になりそうな2000万画素級機の場合
>それ程、連写速度は求められないでしょうから、そうした機種は比較的
>はやくラインナップされるような気がします。(希望的観測?)

来年中には発表くらいはあると思うのですが、どうでしょうか?

AFもAEもなにもついてなくていいですから、廉価で出して欲しいです
大判カメラのように、外部露出計と試し撮りで露出を決め
フォーカスはライブビューで、拡大表示して隅々までじっくりフォーカスを合わせるとか
バッファも無しで、一枚撮ったらCFを変えるとか(笑)

>おそらく、来年のうちに2000万画素(DXクロップ850万画素)のD3Xが出て、
>その一年後くらいに、そのセンサーをD300並の大きさのボディに納めた
>派生機種が出るんじゃないかな?

別の所にも書きましたが、問題はFXであるかどうかではなく
低ノイズ化ですよね
画素数競争は、そろそろ終わりにして欲しいです

画素ピッチ上、今ので限界となればFX化は進むでしょうけど
当面DXセンサーの画質向上に努めると思います
その方が、下級機に技術を反映しやすいですし

ニコンの体質で、小手先のごまかしでお茶を濁すと言うことはしないですよね
D40のセンサーのFX化でF100ボディに乗せることは、そんなに難しい技術では
ないと思うのですが
Re:35mmフルサイズ搭載 M-KEY 2007/12/31(Mon) 14:05 No:53087 ID:271d55fe3d3fb59
>D40クラスだと、ミラーとかの物理的な大きさで無理なような気がします
>ぎりぎりD80程度でしょうか

>F6にD3のセンサーを乗せるのは、技術的には、難しいことではないと
>思うんですけどね
>
>裏が厚くなるかも知れないですが

Nikon U があのサイズでもフルサイズ(当然!)なので、視野率を
欲張らないなら、なんとかD40並のサイズにFXセンサーを押し込む事は出来そう。
でも、実際に小型FX機をリリースするとしたら、ある程度の価格(30万円程)に
なるのでファインダー視野率や倍率も奢る必要があり、そうなるとF6の裏が
厚くなったサイズと考えるのが妥当でしょうね。

>>FX機の展開としては、まずは小型化よりはD3の多画素バージョンでしょう。
>>(FX:2000万画素、DXクロップ:850万画素程度か?)
>
>どうせなら2400万画素まで行って欲しいですね
>商用利用でも、そのくらいなら十分でしょう

D2X系やD300の画素ピッチでのFXだと約2800万画素になります。
個人的には600万画素で足りない時は1200万画素でも足りず、
3000万画素近くあってもいいと感じているので、3000×4000ピクセルと
区切りのイイ2400万画素(クロップ1020万画素)というセンもアリですね。
これくらいの多画素になると、高感度なんてあんまり重要でなくなってきて
ISO100〜400が問題なく使えれば(D2Xs並?)充分です。
コマ速も3コマ/秒くらいでいいし、3DトラッキングAFなんかも要らないけど
D3Xとしてだと外す訳にはいかないだろうから、5コマ/秒くらいで、あとは
D3にほぼ準じたスペックになりそうな気がします。

>AFもAEもなにもついてなくていいですから、廉価で出して欲しいです
>大判カメラのように、外部露出計と試し撮りで露出を決め
>フォーカスはライブビューで、拡大表示して隅々までじっくりフォーカスを合わせるとか
>バッファも無しで、一枚撮ったらCFを変えるとか(笑)

FM10のボディにFXセンサーと背面液晶が付いたようなカメラでもよさそうだけど
さすがに、そこまで割り切った商品は出せないような・・・

>別の所にも書きましたが、問題はFXであるかどうかではなく
>低ノイズ化ですよね
>画素数競争は、そろそろ終わりにして欲しいです

D3のセンサーのDX部切り出しの510万画素CMOSをD300やD40のボディに
載せたようなモノがあれば欲しいです。
DXサイズでの多画素化は、現状の1200万画素あたりが臨界点だと思います。
画素細分化技術だけなら、もっと行けるでしょうけど、レンズが追い付かない。
フォーサーズだって、現状は1000万画素、将来的にも1600万画素くらいまでを
想定しているようで、2000万画素以上欲しければFXという風に分化していくのは?
と思います
Re:Re:Re:Re:35mmフルサイズ搭載 あぶ 2007/12/31(Mon) 19:25 No:53088 ID:a55fb39f1a1a9e1
>>ニコンはすぐにフルサイズのD300クラス出さざるを得ないでしょう。
>
>「4年後の発売」という予想もどうかと思うけど、1年後に5D後継の対抗が
>急遽必要になったのなら
>1年の準備期間を置いて計2年後の発売という感じでしょうか?
>1年あれば素子の製造態勢は整えられますよ。
>ソニーの製造能力はキヤノンその他とはモノが違いますから。
>
>5Dはプロを始めハイアマまで評価の高い機種ですが、特に売れたわけではないです。
>BCNのランキングでも偶にトップ10に入ってくるくらいでした。
>(06年11月ではD200のシェア9%、5Dは2%以下)
>マニア層の評価と実際の売り上げは時に大きく食い違うので注意が必要ですね。

マニアの評価と実マーケットは正反対
フルサイズはそんなに売れないですよね
Re:Re:Re:35mmフルサイズ搭載 Кривелла 2007/12/31(Mon) 22:15 No:53089 ID:e043e7a0fc6b3e2
>ニコンの体質で、小手先のごまかしでお茶を濁すと言うことはしないですよね
>D40のセンサーのFX化でF100ボディに乗せることは、そんなに難しい技術では
>ないと思うのですが

昔のF5とF100みたいなラインナップが理想ですよね。
D3とFXフォーマット採用したD300クラスのBODYでの新機種が理想ですね。
実売30万円くらいでどうでしょうか? D300は安いところではすでに20万円切っているみたいですから競合しないのではないでしょうか?
私もそうですが、ポートレートやってる人で背景大きくぼかしたいって人はどうしたってセンサー大きい方が有利ですよね。
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