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Re:Re:D80後継機は・・・・・。 M-KEY 2007/08/31(Fri) 10:53 No:51412 ID:2ee098a2a47e5e6
> D80後継機を販売すると、利益率の高いD300の売り上げにも影響があるので、当面は販売しないんじゃないですかね。

そろそろD80が登場して一年、マイナーアップグレードはあるかも?
とはいえ、今のニコンの不足しているのは5D対抗機ですから・・・

約24×16mmのDXフォ−マットに対して、36×23.9mmのFXフォーマット、
(これ、DXでも機種によって多少のサイズ差があるのでFXでも36×24mmはアリ?)
そしてD3に採用されている5:4モード(30×24mm)はDXとFX間をとってEXか?
これが、ソニーが用意している×1.1のフラッグシップ機のセンサーのサイズで、
おそらくD300センサー並の画素ピッチでオーバー2000万画素になるでしょう。
ニコンからも同じセンサーを載せた機種が出ると予想しているんですが、
その場合、1Ds対抗としてD3ベースのD3Xとして高価なモノにするよりも
D300相当、いやD80相当の筐体にそのEXセンサーを載せて安くした方が、
販売数では期待できるような気がします。
D3とD3Xの2台は買えないけど、用途に合わせてD3とEX新型機、もしくは
D300とEX新型機の2台を使い分けるということが期待できます。

D2XとD3の価格差からみて、D2XとD3のCMOSの調達価格は大差ないようで
(というか、そうだからこそニコンが採用に踏切ったとも言える)
オーバー2000万画素のEXセンサーもD300のCMOSより極端に高価ではないと
D80ベースならD300と同等の価格設定も不可能でないのでは?なんて妄想も。

なんて言いながらも、来年のPIEにはD80も発売一年半近くになるので
D300と同じセンサーを載せたD90が参考出品される可能性はありますね。
Re:Re:Re:Re:顔認識は技術的に可能? ken2 2007/08/31(Fri) 08:28 No:51411 ID:b9d099c95a6aa48
パナソニックが発表したデジ一に、顔認識AFが搭載されましたね。
AEまでトータルにコントロールされると嬉しく無い場面もあるでしょうけど、
あれば便利な機能ですよね。

ピント検出精度ですが、コントラスト検出式はマット面でピントを拾うのと
同じ原理ですので、人の目のようにコントラストがあるものに対しては十分な
精度が出ると思います。

ただ、ピントのずれ量とずれの方向が分からないため、サーチに時間がかかる
ということと、コントラストのピークを検出するためには、行ったり来たりが
必須なので、その点も遅いAFの原因になりますね。

ただ、記念写真やポートレートなど、被写体が静止しているのに近い状態だと
好きな構図がとれ、全画面内の任意の位置でフォーカスできるのは、メリットが
大きいと思います。このとき、顔を検出してくれて、瞬時にそこへフォーカス
してくれれば、便利この上ないと思います。
Re:Re:Re:Re:Re:D80後継機はどうなる? kofuji 2007/08/31(Fri) 05:45 No:51410 ID:bc2ba7f58b89511
>>最近の流れで、ゴミ落とし、ライブビュー、
>
>効果のあるごみ落しなら欲しいですが、今の他社のものは、ないより増し程度の
>ような気がします
>あんまり絞ることもないせいか、D200、D40ではごみはほんとに
>写りこまなくなりましたねぇ
>
KDXは上に一箇所圧電素子、40Dは左に一箇所圧電素子。それに対しD300は
左右に二箇所の圧電素子なので前記の2機種より効果があるのではないか
と期待しています。
Re:Re:Re:Re:顔認識は技術的に可能? いしろう 2007/08/31(Fri) 03:57 No:51409 ID:194e4a67b3d473d
>レンズ交換式コンデジは否定しませんが、顔認識はどうでしょう。
>現行コンデジの素子サイズなら顔単位でピント合わせても有りですが、
>深度の薄いレンズもつけられるような構造だと厳しいような。。。
>顔認識モードだと勝手に絞られストロボ発光とかなったりして。
>あまり美味しそうなギミックではない気がします。

そうですね、あまり深く考えていなかったのですが、確かに深度が浅いと開放でのフォーカスは大変そうですね。

「プリ発行+深度絞りでデータを取得してフォーカス」とか「まずコントラストフォーカスした後で顔認識フォーカス」とか「中央で顔フォーカスロックした後でカメラを移動すると顔に追従」とか色々と模索は必要そうですね。コンデジと100%同じロジックではダメそうな気がしてきました。

まぁ、その辺りはメーカーが素晴らしいアルゴリズムを発明して実用化してくれればうれしいな程度に思っています。
Re:Re:Re:顔認識は技術的に可能? 気になる 2007/08/31(Fri) 01:21 No:51408 ID:ded13c3f8a7f1a8
>ファインダーがなくなって非常にコンパクトになるなら、それはそれでアリですね。要はレンズ交換式コンデジとなるわけですが、50mm/F1.4や35mm/F2.0をつけていつもカバンの中に入れておきたいです。


レンズ交換式コンデジは否定しませんが、顔認識はどうでしょう。
現行コンデジの素子サイズなら顔単位でピント合わせても有りですが、
深度の薄いレンズもつけられるような構造だと厳しいような。。。
顔認識モードだと勝手に絞られストロボ発光とかなったりして。
あまり美味しそうなギミックではない気がします。
Re:Re:顔認識は技術的に可能? いしろう 2007/08/31(Fri) 01:03 No:51407 ID:194e4a67b3d473d
>十分可能だと思いますよ。笑顔の瞬間にシャッターを切ることも、特定の人物を
>追っかけることも。いずれもコンデジでは実現してますから。

ご回答ありがとうございます。やはり、問題なく実現できますか。これができればAFポイント数も事実上無限(!?)になるわけですし、今後の演算速度の進化とアイデア次第では便利なカメラができそうで期待してしまいます。

>でも、そうなると、ファインダー不要論が出てきそうな気もします(^^;
>ま、あればあったで商品としての訴求力はあるでしょう。

顔認識フォーカスは上級機には必要ない気もしますが、入門機には是非欲しいですね。

ファインダーがなくなって非常にコンパクトになるなら、それはそれでアリですね。要はレンズ交換式コンデジとなるわけですが、50mm/F1.4や35mm/F2.0をつけていつもカバンの中に入れておきたいです。
Re:5Dとガチ対抗機種熱望 9999 2007/08/31(Fri) 01:01 No:51406 ID:e11317582fd0cf9
>>>D300ベースFXフォーマットのコンパクト機
>>
>>これのために資金ためます。
>>楽しみ !!
>
>同感です。
>欲しいですね。50mm単焦点付けて、気軽に持ち歩けるFX機
>5Dのパコパコ興ざめなので。
>これこそ早く出して欲しい機種ですね。

5D対抗機と言っても5D後継機ターゲットでしょうから、画素数の多少のupは考慮されるでしょうね。
ただこれを早期に発表しちゃうとD3狙い層が流れていってしまいそう。
ましてやコンパクトであればヘビー級のD3なんかより全然魅力的です。
私なんかもD3の9fpsは必要ないから、これが早期に発売になればこちらに移りそう。
ですからこの機種の発売はまだまだ先のことと個人的には予想します。
またD3に比べ、AFシステムなどのダウングレードが予想されるので、清水の舞台から落ちる気持ちでD3の購入を決めました。
長期間待ちか、D3を即購入してその機能をいち早く堪能するか、判断どころです。
Re:Re:Re:Re:D80後継機はどうなる? ムーミンパパ 2007/08/30(Thu) 23:46 No:51405 ID:8cb82928aabe2c6
まぁ、古いレンズでも今のレンズと同じ様に使えるほうが便利だとは思いますが

>最近の流れで、ゴミ落とし、ライブビュー、

効果のあるごみ落しなら欲しいですが、今の他社のものは、ないより増し程度の
ような気がします
あんまり絞ることもないせいか、D200、D40ではごみはほんとに
写りこまなくなりましたねぇ

ライブビューは、D3を買ったとして、私はハイアングル、ローアングル、
三脚使用時以外は使わないですね
なにより、おでこに当てないとホールドできないのと、老眼が入っているので
手を伸ばさないと、見えませんし(笑)

そもそも、コンデジで足りる撮影内容にD40を導入したのも
ライブビューが見えないということもありました


なんでもないよりあったほうがいいんですけど、何もない
素カメラと言うのもあっても面白いかも
D3センサーをFに入れたようなので、20万円ぐらいがいいですねぇ
Re:D3へ望む機能 だは 2007/08/30(Thu) 23:33 No:51404 ID:25e9e1fc7cf3459
D1xさんはじめまして。でもうまく理解できません。

いくつか混乱があるように思うのでレス付けてみます。 別にいやがらせとかではありません。

D1xからさんの提案(その1)
>D3の発売が発表になって、これからの注目はその画質に注目されている方々が多いと思いますが、D3に望む機能として一つ。
それは、「Rawファイルの現像機能」です。

その理由(と私が推測した部分)
0)D3はダブルスロット(メーカー理由なので0番としました)
1)一方のスロットへ8G-Rawでフルに書き込んだCFを入れて、もう一方のスロットへ2GのCFを入れればjpg-Mファインがそのまま入りそうなので、
2)撮影はRawオンリーで、撮影後の移動中に他方のCFへRawから現像したjpgファイルを書き込めたら便利だと思います。
3)1枚のCFへの書き込み枚数がRawオンリーの場合の方が増えます。
4)メディアフルになって、困った経験が有りませんか?
5)現行D2xと同じメディアが使えたら嬉しいし、過去の小容量メディアが使えたらなお嬉しいです
6)カメラで設定できるjpgの処理だけで良いです。

※引用は部分的です。とり違いがあればご容赦下さい。また改行位置も弄りました。

1)番は物理的な問題ですから、あとは可能かどうかだけですね。
2)番に関しては、6)番がある以上振り分け設定(分割記録?)で対応可能だと認識しています。
むろん「5D200」さんが仰られるような機能があれば話は別です。要するにPC自体をカメラにぶち込んで作品化するという言う話ですから、これは面白そうです。

3)番、4)番は単純に8GBでは足りないことがある。ということですね。
お金の問題を別にすれば、8GBカードを複数用意して順次記録モードにすれば良いことでは?
メディアが足りないからって、JPEGという話ではないですよね? また2GにJpeg記録してもトータルの記録コマ数は増えませんから解決になりません。

5)番はお持ちのメディアの活用法の話ですね。
私も256MBからずらっと持っています(笑)。確かに活用できればいいですね。(私自身はCFスロット付きのUSBメモリで重宝しています)

で、結局疑問はカメラ内処理のjpegで満足できるのか? ということでしょうか。
できるのであれば最初からjpegでというのもありだと思います。コントロールの効かないカメラ内処理をよし、としつつRAW撮りする理由がどうもわかりません。

こんなのはいかがですか?
1)手持ちの2Gカードマイナス1枚の8GBカードを用意。(例えば2Gが4枚なら8Gは3枚。無論同数でも良いんですが)
2)8GBがフルになって困るのは良い撮影チャンスの時でしょうから、順次記録にして8Gがフルになったら2Gカードに記録。チャンスを待って8Gを差し替え
3)以下繰り返し(但し2Gカードが減ってきたら次に交換/あ、でもいつも2Gカード側は空の方がいいのかな?)


以上勝手な思いこみで書きました。見当違いならゴメンナサイ。長文失礼しました。

でもD3いいなあ。
Re:D80後継機は・・・・・。 とき 2007/08/30(Thu) 23:04 No:51403 ID:e4c572ba969f0bc
>今回のD300発表でライブビュー機能と新しい画像処理エンジンが今後のニコンデジタル一眼レフ
>の必須仕様になりそうですね。
>D300の連写能力は最高秒/8コマとなり、ワンランク下のD80と開きが大きくなりました。
>D80後継機で秒/5コマにアップするんでしょうか?
>あと画像処理エンジンの一新とダストリダクション搭載ですね。

 D80後継機を販売すると、利益率の高いD300の売り上げにも影響があるので、当面は販売しないんじゃないですかね。
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