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Re:Re:D90 大道 2008/08/31(Sun) 16:37 No:54455 ID:ff3d86b7ba94a31
カメラとしての性能アップの方がよっぽど嬉しいんですけど、ニコンもキヤノンも変なところで競争してる気がします。
単純にAPS-Cサイズでの性能アップは、ここらが限界なのかもしれないですね。
あとは色んな付加価値をつけてファミリーユーザーが喜びような展開でしょうか?
カメラ好き、写真好きからするとなんかあまり嬉しくない機能ですね。
デジタル一眼レフはもっと画質にこだわるべきであって動画などコンデジの分野だと思います。
大手メーカーの方向性がますますわからなくなった気がしてます。
正直不安でいっぱいです。
Re:Re:D90 naga326 2008/08/30(Sat) 17:02 No:54454 ID:994d66fac2e4230
>映画マトリクスのアクションシーンは、市販のDVカメラを数十台並べて
>撮影しましたし、
EOSぢゃなかったでしたっけ?
「スチールを映画に使うんだぁ」と思った記憶があります。
といってもDVDの特典画像を見返したわけではなく、ちょっと無責任なレスですみません。
Re:D90 Кривелла 2008/08/30(Sat) 13:51 No:54453 ID:2fa892414b39ed8
>せっかくの時期ですのに静かすぎてびっくりです。
>いままで話題を提供してくださる方に噛み付いてた方々は卑怯です。
>
>それはさておき、、、
>D90発売されました、D3xを待っていたので最初は正直気にしていなかったのですが、あの動画機能にやられました。

うーん、デジカメに動画機能求めている人って多いんですかね ?
動画やりたい人は素直に専用機買えばって思ったりするんですけど。
Re:Re:Re:D90 ムーミンパパ 2008/08/30(Sat) 01:27 No:54452 ID:045e69bc6e9de9e
>ここで製品化するなら、もっと完成度を上げてからでもよかったような気がします。

そうですね
少なくてもミラーレスでEVFにすれば、もっと使いやすくなるはずです
一眼レフにわざわざ動画機能をつけなくてもいいのになぁと思います
二兎を追うもの一兎も得ずにならなければいいと思います

D300とD700のセンサーサイズの違いみたいなもんだと思いますよ
使いこなせばいいものが撮れるでしょうが、実際はAPS-Cの方が
使いやすいでしょう
同じように、D90の動画機能も、ちゃんと使いこなせば
いい映像が撮れるでしょうけど、実際に使いやすいのは
8万円のビデオムービーです

でも、皆さん歓迎しているようなので売れるでしょうね

高感度画質はどこかで見ました
ISO3200使えるレベルですね

余裕があれば、D40の変わりに買ってもいいかも
Re:Re:D90 M-KEY 2008/08/30(Sat) 00:06 No:54451 ID:6fb4d5212e65b92
>まだ現物を見てないので、どこまで機能改善しているかわからない状態ですが
>これまでのコンデジの感覚で作ったとすると、はっきり言って、
>ビデオカメラとしての機能を望むなら使い物になりません

そうでしょうね、家庭用のビデオカメラをはじめ、一般の業務用やENGの代用にはならないでしょう。
マイクの問題や動画ファイルの互換性などの未知数もあり、これは一部の映像作品制作用の特殊機材と
とらえた方がいいように感じます。
そうなれば、手持ちのハンドリングや三脚使用時の重心位置、ズームレンズのピントの問題は
それほど重要ではなくなりそうですし、一般のビデオカメラでは表現できないFILMライクな映像が
撮れるという意味では、ある意味画期的な機能でしょう。
でも、個人的には動画よりもライブビューのパタパタを解決してほしかったです。

ま、大型センサーによる動画機能自体はライブビューができるデジタル一眼からリアルタイムで
映像を取り出し何らかの方法で録画できるなら、D90以前でも可能だったわけだし、
ここで製品化するなら、もっと完成度を上げてからでもよかったような気がします。

おそらく、ソニーやパナがそうした機能のカメラをリリースするんじゃないでしょうか?
Re:Re:Re:D90 muu40〜44才 2008/08/29(Fri) 23:44 No:54450 ID:61e157cc669770b
いきなり地雷を踏んで足を上げられなくなったようです。苦笑

>この機能がD3やD700に搭載されることを望みつつ、今回90Dであらたな
>表現が出来るようになったことに喜んでおります。
>

90DではなくてD90ですね。。

D2hs&F5&30D&20D&5D ユーザーのmuuでした。
Re:Re:D90 muu40〜44才 2008/08/29(Fri) 23:38 No:54449 ID:61e157cc669770b
みささんありがとうございます。

>草木一本生えていないのが激しい内戦・内輪もめの後の情景でしょう。
>
もう書き込みを削除して去ろうかと思っていました。笑

>はじめまして。D80ユーザですが、私個人では動画は別にビデオカメラを持っています。

私もビデオカメラは持っているのですが、どうもあの深い被写界深度の映像になじめなくて、、、、

>動画機能が欲しい方って多いのでしょうか。私はカシオのEX-F1のような超高速連写が欲しかったです。
>

確かにこれはこれで欲しい機能です。
うちの子供が野球をやっているのですが、面白い映像がとれそうなので、
気にしてはいました。

ムーミンパパさん不毛の地雷原に引っ張り出してしまい申し訳ありませんでした。

>まだ現物を見てないので、どこまで機能改善しているかわからない状態ですが
>これまでのコンデジの感覚で作ったとすると、はっきり言って、
>ビデオカメラとしての機能を望むなら使い物になりません

どうでしょう、、、私は映画用の35ミリカメラの感覚で期待しているのですが、、
浅い被写界深度の映像を求めて35ミリレンズアダプターで撮影した映像が
音楽のプロモーション映像で沢山ありますが、
あのような映像や超広角映像が簡単に撮影できるというのは、
私にはとんでもなく期待が膨らむのです。

もともと、映像に興味があって、音に対しては興味がないので、
きれいな映像を好きな音楽と一緒に見たいという感じでとらえてます。

>スチールカメラ用のズームレンズは、バリフォーカルレンズがほとんどなので
>撮影中のズーミングができません
>
いちばんのネックですね。
昔のズームはズーミングしてもピントがずれなかったと思っていたのですが、
最近のレンズはひどいですからね。。
でも、このようなカメラが出てくることによって、ビデオカメラとの区別も
どんどんなくなり、レンズもいいものも出てくるかもしれませんね。
(まあ、このご時世、、値段もあごが地面に付くくらいのアングリ価格かもしれませんが、、、)

>24fpsは、かなり優秀な編集ソフトを使わないと、スムーズになりません
>
現在キャノンHF10というビデオで30PFモードでスポーツを撮影して楽しんでいますが、それの24pモードと同じような感じではないのでしょうか??
私のような素人にはあまり気にならないのですが、、苦笑。。。

>音声は、集音マイクでないので、少し離れると会話すら聞き取れませんし
>ボディを触る音や、VRレンズの作動音も常に拾うかもしれません

でしょうね。。。でも先にも書きましたが、私には音はどうでもいいのです、、
私にとって重要なのは、いま撮影している写真と同じ映像が動くということが
すごいことなんです。

>明るさや露出補正が、撮影中に帰られないと思いますから、
>パンをして逆光になったときに、困ってしまうでしょう
>
気が付きませんでした。泣

>M-jpgは、方言があるので、汎用編集ソフトで使えないことが多いです
>
それは知りませんでした。泣その2

>あとは、ファミリーユースで、携帯で写真を撮る感覚で、ちょっと
>動画も押さえておきたいとかはいいと思います
>
ピントがMFですから、これは駄目でしょう。。
背面液晶でどれだけピントを合わせることが出来るかが
私もすごく気になっているんです。
D300のライブビューでピントを合わせるのと同じ感覚らしいですが、
もって無いので、、、

>簡単に撮っているように作っていますが、ひとつ作るのに
>丸一日、編集も含めれば、それ以上にかかっているはずです
>
でしょうね。。。
見る人が見ればわかるとおもいます。
ピントを合わせることだけでもあのようなピシっと合わせたところで
固定したりは、そうとうなことだと思います。

>映像表現の可能性が広がったと言うことは、否定しません
>

この機能がD3やD700に搭載されることを望みつつ、今回90Dであらたな
表現が出来るようになったことに喜んでおります。

長文失礼いたしました。

それでは、長く長く、書き連ねてしまいましたので、
地雷を踏まないうちにこの辺で失礼いたします。

muu@kyoto
Re:Re:D90 ムーミンパパ 2008/08/29(Fri) 12:30 No:54448 ID:7cf558ee9362cbe
>動画機能が欲しい方って多いのでしょうか。私はカシオのEX-F1のような超高速連写が欲しかったです。

DV画質とか、300万画素くらいの画質で、カシオみたいな高速連写が
できるならものすごいことですね
10万くらいならすぐに買っちゃいます
Re:D90 ムーミンパパ 2008/08/29(Fri) 12:28 No:54447 ID:7cf558ee9362cbe
>ムーミンパパさんは映像系の方だったとおもいますが、ああいう機能について
>どう考えておられるのか、ご意見をお伺いしたく書き込みさせていただきました。

まだ現物を見てないので、どこまで機能改善しているかわからない状態ですが
これまでのコンデジの感覚で作ったとすると、はっきり言って、
ビデオカメラとしての機能を望むなら使い物になりません

まず、重心点に三脚がつけられないので、かなり不安定になります

スチールカメラ用のズームレンズは、バリフォーカルレンズがほとんどなので
撮影中のズーミングができません

24fpsは、かなり優秀な編集ソフトを使わないと、スムーズになりません

音声は、集音マイクでないので、少し離れると会話すら聞き取れませんし
ボディを触る音や、VRレンズの作動音も常に拾うかもしれません

液晶ファインダーでの構図の確認は、明るい所では見えなくなる
可能性がありますし、発表会で明々とつけてるわけに行かないので
カバーなどが必要でしょう

手持ち撮影の場合、コンデジと違いかなり重いカメラなので
両手でのホールドが必要ですし、疲れてきて歌一曲ホールドするのは
難しいでしょう

業務用に使用する場合、他社にモニターの確認をさせる必要があるので
リアルタイムに外部出力できなければなりません

浅い被写界深度を望む方は多いですが、動きものを撮る事の多い動画は
パンフォーカス気味の方が普通の方には楽です

明るさや露出補正が、撮影中に帰られないと思いますから、
パンをして逆光になったときに、困ってしまうでしょう

1ファイル2GBの制約で、ワンカット5分しか撮れません
ファミリーユースでは、子供の発表を全部記録する人が多いでしょうし
スピーチも長い人は10分も話します(笑)

M-jpgは、方言があるので、汎用編集ソフトで使えないことが多いです

まだまだ、欠点はいくらでもあげつらうことができますが、
あくまでもプロの現場で使えるかという視点から見ています

私は、割と否定的なんですけど、それは、あまり期待しているとがっかりしますよ
ということからです

高画質、高感度らしいので、コマーシャルなどで、短い作品を作るのには
使えるかも知れません

対角魚眼やシフトレンズなど組み合わせると、これまでにない撮影ができますね

そういう意味では、映像クリエイター的な、作品づくりにこだわる人には
いいかもしれませんね

あとは、ファミリーユースで、携帯で写真を撮る感覚で、ちょっと
動画も押さえておきたいとかはいいと思います

例えばジェットコースターの楽しさやスピード感、賑やかさを
写真で表現しようとすると、一般の人にはかなり難しいでしょうが
動画なら、その雰囲気は簡単に伝えられます

そういう意味で、記録する機械、人に伝達する機械としてみると
一台にまとまっていることは、とてもいいことかも知れません

わたしは、いい写真を撮るためにはカメラの大きさにはこだわらないですが
世の中には、軽くてコンパクトでないとじゃまくさいと考える人もいるわけで
その人なりに価値観が違いますから、このカメラをいいという人がいても
いいと思いますよ

それから、プロモーションビデオの画質ですが、きちんと撮れば
あのサイズではどんなカメラでも綺麗です

簡単に撮っているように作っていますが、ひとつ作るのに
丸一日、編集も含めれば、それ以上にかかっているはずです

映像表現の可能性が広がったと言うことは、否定しません

映画マトリクスのアクションシーンは、市販のDVカメラを数十台並べて
撮影しましたし、NHKの宮本武蔵は、D1を数十台使って
アクションシーンを撮影しました

そういう、これまでにない発想ができれば、ものすごい使い道が
あるかも知れませんが、私の凝り固まった頭では、なかなか思いつきません(笑)
Re:D90 やまだ 2008/08/29(Fri) 11:55 No:54446 ID:875c130986df8b0
>D90発売されました、D3xを待っていたので最初は正直気にしていなかったのですが、あの動画機能にやられました。

はじめまして。D80ユーザですが、私個人では動画は別にビデオカメラを持っています。
動画機能が欲しい方って多いのでしょうか。私はカシオのEX-F1のような超高速連写が欲しかったです。
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