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Re:Re:D3 と 6400辺りで KNN 2007/12/07(Fri) 23:42 No:52738
>月明かりだけでポートレートとか
>ホタルが乱舞する中で、ポートレートとか
>夜光虫の中で水着のポートレートとか
>花火の明かりだけでポートレートとか
>
>すみませんこんなのばっかりで

月明かりだけで、だったら可能かも。
でも、12800以上かな?
ソフト修正前提での最高感度とか。
ボディ内手ぶれ補正だともっと条件が良くなるんだろうね。
Re:D3 と 6400辺りで ムーミンパパ  50〜54才 2007/12/07(Fri) 22:01 No:52736 ID:441ba7a333f364d
月明かりだけでポートレートとか
ホタルが乱舞する中で、ポートレートとか
夜光虫の中で水着のポートレートとか
花火の明かりだけでポートレートとか

すみませんこんなのばっかりで
D3 と 6400辺りで (7) s  50〜54才 2007/12/07(Fri) 21:30 No:52735 ID:07d16b3a7bdc371
皆さん

D3 ISO6400辺り
50 1.4 85 1.4 105 1.8? 200 2レンズで
何を撮りたいですか? プロが立ち入らない日常の情景で
今まで見逃してきた日本の風景が形として残せるのでわ
何かすごい可能性があるような気がするのです。
Re:管理人さんの見解。   M-KEY 2007/12/07(Fri) 20:32 No:52734 ID:aa5fa9b3848e15f
>要望掲示板に管理人さんの見解が出ましたね。

うーん、管理人さんはフジの一連のデジ一眼について
詳しく御存じないような懸念も感じますが、
(E3やE3sがOKでも同等機のFUJI DS505はダメなんでしょうね)
見解が出た以上、ニコン機以外での画像BBSへの投稿は
ルール違反ですから、投稿はもちろん違反画像は自主的に
削除した方がいいでしょうね。
ただ、カメラフォーラムやレンズフォーラムへの話題に関した
添付画像にかんしては、ニコン機にかぎってしまうと他社機との
比較ができなくなったり、カメラの故障やトラブル等の説明の
ためにコンパクト機で撮った画像も制限を受けるので、
その限りではないでしょう。
管理人さんの見解。 9999   2007/12/07(Fri) 17:41 No:52733 ID:42873ed2b76a8dc
>今は管理人様の判断をお待ちしております。
>FinePix S5Pro で撮った写真の投稿は、続けますので
>その判断が出て
>管理人様のご判断で削除されてもかまわないと思います。

要望掲示板に管理人さんの見解が出ましたね。
見解が出た以上、ルールは守ってくださいよ。
こういった場合、削除するのは管理人任せというのは失礼でしょう。
常識人であれば、ご自分で削除されることを願います。
Re:D300かD3か迷っています 犬山 2007/12/06(Thu) 23:57 No:52732 ID:ba1856276fbc3b2
>ニコンからフルサイズ機が出たら必ず買おうと、
>D3を買える予算はあります。

と言う事であればD3でしょ。
...いや、実は私もちょっと前は悩んでいました。
フルサイズ機が欲しいのでD300+FX廉価機が出るのを。
ですが、出るか出ないか分からないものを待つのもしんどいし、廉価機の使用感で満足いくのだろうか?
と考えると、答えは否。
結局必ずD3が欲しくなるのは目に見えていたので、D300はパスしD3を予約しました。

ちなみに今からD3を予約しても年内は無理そう。
私はこないだ東京の某カメラ店に予約をいれたばかりですが、130番目だそうです。
D3は月産8000台らしいので、年内はとても無理だな〜と意気消沈しております。
Re:D300かD3か迷っています KNN 2007/12/06(Thu) 20:08 No:52731
>ニコンからフルサイズ機が出たら必ず買おうと、かなり前から思っていたのですが、D300の評価の良さと、DXの画質向上を考えるとD300でもいいかなと迷います。
>もちろん、価格の事もありますが頑張ればD3を買える予算はあります。
>が、ハードの出来とか耐久性などを抜きにして、作品を撮ることを考えると3倍近い価格差を補うようなものがあるのでしょうか。
>実行はしませんが同じ予算ならD300を2台買った方がいいのでは、とも思う次第です。
>私と同じようにどちらにするか迷っている方はいらっしゃいませんか。

レンズ交換の頻度は激しいでしょうか。
であればD300。
でなければD3で大丈夫かと。

私のD300は今の所まだゴミ映りしてません。

>ニコンからフルサイズ機が出たら必ず買おうと、
フルサイズ機はD3しかないので普通に考えればD3ということでしょうけどね。
ニコニコNIKONさんのニコンのフルサイズ機を買おうとした動機がわかればいいんですけどね。

D3からフルサイズを取り除くと(フルサイズということを対象としない。)
高感度超高速連写機となってしまいます。
その部分がどうしても欲しい場合D3は候補になりえます。
ないならば300でいいと思いますよ。




こういう話は価格com向きかな。
Re:D300かD3か迷っています ひろ30〜34才 2007/12/06(Thu) 20:07 No:52730 ID:d8cad89dafe89c2
ハードの出来のよさ、耐久性などを抜きにして?
価格差を論じるなんて馬鹿げていますよ。

その分でかなりの差があります。
それにプラスして高感度。

お金があるんならD3です。
買っていい写真が撮れないのであればそれはあなたのせいです。

そう思って私は使っています(笑

D3を買って、いいのがまた出たらD3をサブにしましょう〜
Re:D300かD3か迷っています デー200  45〜49才 2007/12/06(Thu) 19:05 No:52729 ID:fda7ee6511edef2
私なら、D3です。

理由は予算があるからです。

超望遠の除く高めのレンズにしても、D300でも、半分程度の予算で後に買うチャンスはあるでしょう??
Re:Re:D300かD3か迷っています 斉藤 2007/12/06(Thu) 12:06 No:52725 ID:8ae57c58877ed9f
>二コンD3は、撮像素子を大きくしも画素数を増やさなかった事により
>1画素あたりの画素ピッチを大きく余裕を持たせました。
>二コンHPより抜粋
>「ひとつの画素サイズを大きくすることで1画素あたりが取り込める光の量を増やし、非常に高いS/N比、広いダイナミックレンジを確保しています。」
>これを高く評価してます。

他板からの転載です。


http://www.canon-dslr.net/digi_bbs/wforum.cgi?list=tree&no=52244&reno=52236&oya=52114&mode=msgview

今度出る 二コンD3かな・・と思っております。
画素数を いたずらに増やさないで1200万画素にして
ラチチュードやダイナミックレンジ 高感度を良くしたのは、
とても 好感が持てます。

http://www.canon-dslr.net/digi_bbs/wforum.cgi?list=tree&no=52587&reno=52518&oya=51842&mode=msgview

画素数を いたずらに増やさないで1200万画素にして
ラチチュードやダイナミックレンジ 高感度を良くしたのは、
とても 好感が持てます。
Re:D300かD3か迷っています y 2007/12/06(Thu) 09:49 No:52724 ID:39316e6832ec604
>もちろん、価格の事もありますが頑張ればD3を買える予算はあります。

その辺はどう考えるかというのもあると思います。
例えば、D1は3年後のD100に、D1Xは4年後のD200に、D2Xは3年後のD300に半額から1/3程度の価格のカメラに概ね負ける計算になっています。

とすると、D3にある程度追いつくD3桁まで3、4年ということになります。
しかも、開発速度が年々上がってきているので、もしかすれば、D400あたりでいい線に行くかもしれません(9fpsや11fpsは無理かもしれませんが)。
D3ほど余裕があれば、早々追いつかれる物ではないのかもしれませんが。

そう考えると、D3、D4と3年おきに5,60万円(常に買い換えないといけないわけではありませんが)は正直楽ではないのではないでしょうか。
20万円そこそこの回転を上げていった方がいいんじゃないか?という気がしないでもないです。

>実行はしませんが同じ予算ならD300を2台買った方がいいのでは、とも思う次第です。

同じ予算なら、D300と将来のD400に貯金というのもありかと僕は思いました。

5,60万クラスのカメラをそう何度も買い換えるのはやはり大変といえば大変です。
20万円くらいなら家族の目もごまかしやすいとか。
D200とD300はよく似ているのでこっそり入れ替えてもばれにくいとかありますから、D300からD400もそれほどばれずにすむんじゃなかろうかとか。

そう考えると、デジカメが年を追うごとに性能が上がっていくものとして捉えて、回転をどう捉えるかというのもあるんじゃなかろうかという気がしないではないです。

D300とD3は、確かに差が結構あるようには思います。
D3+AF-S 14-24とか24-70とか見なければ良かった(目の毒)というくらいすごい写りなのは事実です。
ただ、今回のD300はAPS-Cサイズとしてみた場合は、画質面でもかなり良くできているのではないかと思います。
APS-Cサイズというカテゴリーとした場合に、今回は他社に遅れをとっているというような物ではないと。
そう考えれば、D300でもいいかというような気が僕はしています。
僕がよく使うISO200-800であれば、D3とはいわないまでも。以前これくらいはいって欲しいと思っていた30Dなどと比較しても、そのレベルは実現できているんじゃなかろうかと。

大きさのことをムーミンパパさんもおっしゃられていましたが。
D3だとより一層持って行く機会が限定されます。
運用には専用のカメラバッグが必須になります。
対して、D300であれば何とか普通の鞄(カメラバッグではなく)につっこめないことはない。
また、使う予定はとりあえずないけど、念のためにとSB-800も持って行くということもしないですみます(咄嗟には内蔵ストロボと影とりがあればしのげる)。ボディとレンズ一本つっこめれば何とかなりますから。

そういう運用面では、D300の方が小回りが利くのではないかと。
Re:D300かD3か迷っています SvetiK   2007/12/06(Thu) 08:49 No:52723 ID:e043e7a0fc6b3e2
>私と同じようにどちらにするか迷っている方はいらっしゃいませんか?

私もフルサイズがAPS-Cかで迷いましたが二系統を維持できないのであればやはりフルサイズをおすすめします。
機動性よりも画質優先との事でしたらもう迷わずフルサイズです。
DXの画質が今後も向上するといってもフルサイズも当然同時に向上していくでしょうから、先天的にAPS-Cに比べて高感度画質に分があるフルサイズが画質の面ではどうしたって有利です。
機動性のAPS-C,画質優先のフルサイズと使い分けするのがベストですが、どうしたって二系統の維持はコストがかかりますからね。
Re:D300かD3か迷っています ムーミンパパ  50〜54才 2007/12/06(Thu) 08:35 No:52722 ID:8e288858167fa35
M-KEYさんと同じで、一番の違いは高感度が必要かどうかでしょう
それと、機動性、使っての気持ちのよさかな?

私はD2H D200と、持っていましたが、いいと思う写真は
D2Hの方が圧倒的に多かったので、D200を手放してD40にしました

フィーリングは悪いですが、より機動性があがって(持ち歩く機会が多くなる)
いいと思う写真が少し多くなりました

実使用上では、D3とD300は、画角を除き、出来上がりはほとんど
分からないでしょうね

何を撮るかで変わると思いますが、写真の出来上がりだけでのことを
考えれば、D300で十分と思います
余った分を、撮影経費にかけたほうがいいと思います

ただ、私は、D2Hで十分満足していますし、高感度が必要なところは
D40で足りてますので、これ以上の機種ということで、D3を考えてます
買えるかどうかは分かりませんが
高ISOサンプルのEV値 miura   2007/12/06(Thu) 08:00 No:52721 ID:2d3d5c4862f3aea
ニコニコNIKONさん

私も、高ISO撮影の必要性/価値の判断にかかってくると思います。


最近、D3の高ISOサンプルが豊富に見られるようになりましたが、
これらのサンプルがどれほど暗い条件で撮影されたのかが知りたくなりました。

サンプルデータに表示されている撮影条件(ISO値、シャッター速度SS、絞り値Fおよび露出補正)からEV値(撮影環境の明るさに相当します)を計算するプログラムを作成して調べて見ました。

例1 EV 7.9(ISO 6400, SS 1/500, F 5.6, 露出補正 0)
例2 EV 4.9(ISO 6400, SS 1/100, F 4.0, 露出補正 0.3)
例3 EV 3.3(ISO 3200, SS 1/25, F 4.0, 露出補正 -0.3)
例4 EV 0.9(ISO 3200, SS 1/15, F 2.0, 露出補正 0)

例のEV値で、使用可能なISOの上限を800として撮影条件を調整してみました。
例1 EV 7.9(ISO 800, SS 1/60, F 5.6, 露出補正 0)
例2 EV 4.9(ISO 800, SS 1/25, F 4.0, 露出補正 -0.7)
例3 EV 3.3(ISO 800, SS 1/8, F 4.0, 露出補正 -0.7)
例4 EV 1.0(ISO 800, SS 1/8, F 2.0, 露出補正 -1.0)

撮影条件を調整した数値と元の数値を比較すると、
使用可能なISOの上限が800程度のカメラでは、
EV7程度よりも暗い条件での撮影はかなり厳しいと判断せざるを得ないですから、
D3の高性能が再確認できました。

私はEV7以上の明るい条件またはスピードライト使用での撮影ということになります。

撮影条件を入力してEV値を計算するフリーソフト(EV計算)をVectorにアップしましたので12月20日頃には公開されると思います。

D300で使用可能なISOの上限は1600程度だと思いますので、
興味がある方はダウンロードして下さい。
Re:Re:D300かD3か迷っています P90 2007/12/06(Thu) 06:42 No:52720 ID:ae770b8326a43d3
D300をマルチパワーバッテリーパック付きで
2台というのもいいでしょうね。D3は古いのから
新しいのまで、交換レンズを使って楽しむ
ということ、超高感度で室内スポーツや
夜間スポーツを撮ることですね。僕はD3を
注文してまだ来ませんが、いずれはD300も
買うことになるでしょう。
Re:D300かD3か迷っています 安達   2007/12/06(Thu) 05:10 No:52719
私の場合 両方欲しい(必要)なので
結局D3とD300 両方買ってしまうと思います。

頑張って買えるのなら 二コンD3の方が良いと思います。
二コンD300は、後から必要なら追加で買えば良いのでは?
撮影対象がAPSの1.5倍が無いと困るかどうかですね。
私は、自衛隊の基地祭によく行くので APS機は必要です。
でも
二コンD3は、撮像素子を大きくし画素数を増やさなかった事により
1画素あたりの画素ピッチを大きく余裕を持たせました。
二コンHPより抜粋
「ひとつの画素サイズを大きくすることで1画素あたりが取り込める光の量を増やし、非常に高いS/N比、広いダイナミックレンジを確保しています。」
これを高く評価してます。

初代D1・D2H・D2XとD1桁シリーズを使ってきたので
使ってる感触の良さ 逃れられないですね(笑)

あと 噂では、二コンD3 古いレンズをお持ちの方は、
古いレンズでも画質が向上するらしいです。
Re:D300かD3か迷っています Apiano   2007/12/06(Thu) 02:26 No:52718 ID:9f9c701e04a30a4
小鳥撮るならD300、風景撮るならD3、が好いと思います
Re:D300かD3か迷っています   M-KEY 2007/12/06(Thu) 00:50 No:52717 ID:50f052af3a22c28
>ニコンからフルサイズ機が出たら必ず買おうと、かなり前から思っていたのですが、D300の評価の良さと、DXの画質向上を考えるとD300でもいいかなと迷います。
>もちろん、価格の事もありますが頑張ればD3を買える予算はあります。
>が、ハードの出来とか耐久性などを抜きにして、作品を撮ることを考えると3倍近い価格差を補うようなものがあるのでしょうか。
>実行はしませんが同じ予算ならD300を2台買った方がいいのでは、とも思う次第です。
>私と同じようにどちらにするか迷っている方はいらっしゃいませんか。

私はD3を買ってしまったのですが、要は高感度をどう捉えるか?ですね。
そこに価値を感じないのであればD300の方がいいと思います。
D3を活かそうとすれば、それなりにレンズにも贅沢をする必要が出てくるので
差額は3倍どころですまなくなる可能性もあります。
高感度にしても望遠撮影だと焦点距離換算の×1.5倍が効いてきて、
被写界深度ベースで考えれば、D300との高感度特性の差も相殺されそうだし、
8コマ/秒もあれば普通は不足しないでしょうし、AFエリアもワイド化するし
冷静に考えたらD300の方がイロイロお徳なように感じます。
画素数も僅かながらD300の方が多いし・・・
D300かD3か迷っています (58) ニコニコNIKON   2007/12/06(Thu) 00:06 No:52716 ID:cdbfb3a04b3990a
ニコンからフルサイズ機が出たら必ず買おうと、かなり前から思っていたのですが、D300の評価の良さと、DXの画質向上を考えるとD300でもいいかなと迷います。
もちろん、価格の事もありますが頑張ればD3を買える予算はあります。
が、ハードの出来とか耐久性などを抜きにして、作品を撮ることを考えると3倍近い価格差を補うようなものがあるのでしょうか。
実行はしませんが同じ予算ならD300を2台買った方がいいのでは、とも思う次第です。
私と同じようにどちらにするか迷っている方はいらっしゃいませんか。
Re:Re:ご報告 大道  45〜49才 2007/12/05(Wed) 16:47 No:52715 ID:4fc10d19af13ad2
>>そんなわけで、AF-S DX 17-55mm F2.8G は、AF-S モードシングルポイント中央AFスポット固定でも、一定の条件下でなぜか(合焦マークは出つつ)ピントの合わない(前ピン的になる)ケースがある、というのが正解のようです。

ニコンのレンズの不思議ですね。こんなに高いレンズだけど、意外と17-70当たりの標準レンズが良かったりする(笑)。
50ミリも1.4より1.8の安い方がボケがうるさくないとかありましたね。
不思議ですね。
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