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お答えします! gojira 2006/01/17(Tue) 07:49 No:7637 ID:8dcd308ed9903e9
>「AF85/1.4はきれいですよー」よく聞きますが、本当にきれいなんでしょうね。

好みにもよりますが、AF85/1.4Dはこんな感じです。

他に、AiレンズになりますがAi135/2がボケがきれいでポートレート向きでしょう。
超広角レンズ (8) Dr.www 2006/01/17(Tue) 02:44 No:7636 ID:16faaaf812fe72f
皆様はじめまして。
D50を使っている者です。
来月インドに旅行に行くので超広角レンズの購入を考えてます。
以下の3つではどれがお勧めでしょうか?

・シグマ 10-20mm
・トキナー 12-24mm
・タムロン 11-28mm

現在持っているレンズは以下の4本です。
・キットレンズの18-55mm
・VR18-200mm
・35mmF2
・50mmF1.8

私が調べたところでは以下のように思いました。
シグマ:最も広角。開放では周辺減光目立つも絞れば問題なし。周辺の流れがやや目立つ?HSMでAF静か。
タムロン:3つの中では中途半端な画角。軽い。持っている方が少なく情報が少ないが、悪い話は聞かない。やや安い。F4.5〜とやや暗い。
トキナー:テレ端で24mmとなり35mm換算で36mmなので1本だけ持ち歩くには良さそう。逆にワイド端はもっとも狭い12mm。F4通し。評判は良いが逆光時に解像度低下?個体差か?

決め手にかけて悩んでおります。アドバイスよろしくお願いします。
Re: DX Nikkor 17-55mm まいける 2006/01/17(Tue) 00:49 No:7635 ID:8554bcc8e7483ee
> ぼけ具合は50mm F1.8Dは普通の7枚絞り17-55mmは9枚羽根(円形絞り)ですので50mm F1.8Dの絞り値によっては評価が変わる場合もあると思います。

ありがとうございます。
この絞り羽枚数の違いも気になってます。勉強不足で「円形絞り」が何なのかもわかってないのですが。
いいと言われる 85mm F1.4 も9枚羽円形絞りですよね。
9枚羽円形絞りもあこがれ(よくわかってないのに)の一つです。
Re: re:DX Nikkor 17-55mm まいける 2006/01/17(Tue) 00:45 No:7634 ID:8554bcc8e7483ee
> 普段はシグマの18-50mm F2.8 EX DC使っています。

情報ありがとうございます。
このレンズもよく似たスペックで気になってます。
このレンズの結構評判がよさそうですよね。
皆さんの意見を聞いていると、こちらの方がコストパフォーマンス的にいいのかもしれません。
でも、これなら単焦点の方がいいのかなあ?とも思うし。

> 以上あくまで私の私見です、抜けや収差、AF速度など人によって求めるものが違うので
> その辺はご理解ください。

それは百も承知ですから。皆さんの意見を聞けるだけで嬉しいです。
Re: うーん。 まいける 2006/01/17(Tue) 00:40 No:7633 ID:8554bcc8e7483ee
”> ポートレートならば35/2,50/1.4,85/1.4の3本を買ってもお釣りが来るので単焦点がお勧めです。(APSではちょっと画角が狭いですが、AF85/1.4はきれいですよー。)

情報ありがとうございます。
「AF85/1.4はきれいですよー」よく聞きますが、本当にきれいなんでしょうね。
やっぱり85mm F1.8とは一線を画すのでしょうか?
値段が3倍違いますものね。”
Re: DX Nikkor 17-55mm まいける 2006/01/17(Tue) 00:34 No:7632 ID:8554bcc8e7483ee
> このレンズは評判はいいですが、所詮ズームです。単焦点には勝てません。おまけに子のズームはデカイしオモイしタカイww単玉は安くて明るくてコンパクトww私は一時期ズームを良く使ってましたがここ数年デカイオモイタカイのばっかりなのでまた単玉に逆戻りですww

情報ありがとうございます。
やはり「ズーム」なんですね。
安くても単焦点の勝ちか。。。。画質は。。。
確かにこんな重たいもの持ちたくないのも事実です。(長玉ならいざしらず、単焦点と重さでは比較にならないくらいですよね)
Re: DX Nikkor 17-55mm KNN 2006/01/17(Tue) 00:06 No:7631 ID:7bb94fe981b3be7
私はポートレート目的ではないのですが、17-55mm国内発売日に入手しました。
D70との組み合わせです。
JPG撮影で補正しない目的です。
D70ではRAW撮影はガンガン撮れませんでしたので。
D200になってからRAW撮影でガンガン撮れるようになりましたので、標準ズームレンズとしては正直過剰になっています。

で、 50mm F1.8Dは17-55mmより写りはいいように思います。
過去ログに50mm F1.8Dを5Dに付けて撮ったのが載せてあります。

ぼけ具合は50mm F1.8Dは普通の7枚絞り17-55mmは9枚羽根(円形絞り)ですので50mm F1.8Dの絞り値によっては評価が変わる場合もあると思います。

私見も入っていますのでご参考程度に。
re:DX Nikkor 17-55mm みーこ 2006/01/16(Mon) 23:24 No:7630 ID:419367bf4272b32
普段はシグマの18-50mm F2.8 EX DC使っています。
以前、純正への憧れもあって17-55mmを検討していたところ
短期的にですが17-55mmを借りることが出来ましたので普段使ってるフィールドで
シグマレンズと色々撮り比べてみたところ、比べると差があるかなぁというぐらいで
値段なりの差を見出せなかったのでそのままシグマレンズを使っています。
シグマ18-50mmF2.8小さくて安くて写りも良いので気に入ってます。
便利さからメインでズームを使っていますが、やはりここ一番の時は短焦点を使いますね。
素人の私でもわかるぐらいの差があります。
gojiraさんも言われていますが85mmF1.4Dは本当に”ハッ”とする描写をします。

以上あくまで私の私見です、抜けや収差、AF速度など人によって求めるものが違うので
その辺はご理解ください。
うーん。 gojira 2006/01/16(Mon) 22:48 No:7629 ID:8dcd308ed9903e9
”このレンズ、ボケはきれいですが、中途半端。
広角側はAFS17-35/2.8に適わず、どちら側と言えば望遠重視。
しかし、望遠側は少し短い。
17-35,28-70の次に買いましたが、期待外れでした。

ポートレートならば35/2,50/1.4,85/1.4の3本を買ってもお釣りが来るので単焦点がお勧めです。(APSではちょっと画角が狭いですが、AF85/1.4はきれいですよー。)”
Re: DX Nikkor 17-55mm レンズマン 2006/01/16(Mon) 22:24 No:7628 ID:5b7e3ae89fb0860
このレンズは評判はいいですが、所詮ズームです。単焦点には勝てません。おまけに子のズームはデカイしオモイしタカイww単玉は安くて明るくてコンパクトww私は一時期ズームを良く使ってましたがここ数年デカイオモイタカイのばっかりなのでまた単玉に逆戻りですww
Re: 手に入りました・・・ KNN 2006/01/16(Mon) 19:59 No:7627 ID:7bb94fe981b3be7
>  先日ようやく手に入りました。早速室内で試写しましたが、いまいちVRの性能はわかりませんでした。今日子供の駅伝大会に使いましたが、やはり80-200DNには到底及ばない画像にがっかり。期待していたのですが、過度に評価しすぎでしょうか?写りもそうですが、VRが効くときの音なのか「ジージー」という音が気になることと、ファインダー像が時折カクッと動く(ブレが抑えられているのか?)ことが気になってしまいます。
>  まだ、腕が未熟かな??もう少し、使ってみて、だめなら修理OR売りも検討しようかな??

過度に評価しすぎだと思いますよ。
80-200DNは私の手持ちの中では、VR70-200mmよりいいときあるんですよ。
特に遠景ではいいのです。
でも11倍ズームの中ではダントツだと思います。
動き具合は私の物と文面上では同じかなと思います。
Re: ピントが曖昧でしょうか jiji 2006/01/15(Sun) 23:06 No:7626 ID:4ffbdab10f62054
みすみ様
>  やはりそうですか。VR70−200はよく見かけるのですが、フィールドで使用することがほとんどですので重たく大きく購入する気にはなりません。VR18−200はその点で合格です。またレンズ交換の頻度が極端に少なくなったことも事実です。

VR70-200は、重くて高いですけど、その分の価値はあります。

VR18-200にそれを求めるのは無理があるとは思いますが、やはり重いわけで、D200+VR18-200で済ませられるものならばと思ってしまいます。

とはいいながら、VR18-200に8万円投資するなら、DX17-55/F2.8の頭金になるかなぁなどと、またまた重量級の方に傾いたりしています。
手に入りました・・・ (1) playboya 2006/01/15(Sun) 22:36 No:7625 ID:3e70d1a5990e1b1
 先日ようやく手に入りました。早速室内で試写しましたが、いまいちVRの性能はわかりませんでした。今日子供の駅伝大会に使いましたが、やはり80-200DNには到底及ばない画像にがっかり。期待していたのですが、過度に評価しすぎでしょうか?写りもそうですが、VRが効くときの音なのか「ジージー」という音が気になることと、ファインダー像が時折カクッと動く(ブレが抑えられているのか?)ことが気になってしまいます。
 まだ、腕が未熟かな??もう少し、使ってみて、だめなら修理OR売りも検討しようかな??
Re: DX Nikkor 17-55mm まいける 2006/01/15(Sun) 21:55 No:7624 ID:323d71a1d9bfbfc
デジさん、レス、ありがとうございます。

> テレ端55ミリ開放F2.8なら単焦点50ミリの圧勝だと思います。

やはり、50mm域に限るなら単焦点レンズの勝ちのようですね。(特にコストパフォーマンスでは)
ズームはなんと言っても利便性ですからね。
画質だけで言うなら単焦点を何本か揃えるほうがいいようですね。お値段も単焦点数本分のお値段ですし。

> ただしこれはあくまで私の所有レンズの場合であり、私個人の感想です。

趣味でやってる限り、自分が満足したらよいのですしね。
皆さん、それぞれの価値観があって難しいですよね。
Re: DX Nikkor 17-55mm デジ 2006/01/15(Sun) 21:27 No:7623 ID:a87e0d025d5e950
> AF-S DX Zoom Nikkor ED 17-55mm F2.8G(IF) に興味を持っています。

> 現在の私のスタイルは、ほとんどがポートレートで今は Ai AF Nikkor 50mm F1.8D が気に入っていて、多くが F2.2 で撮影しています。ボディーは最近 D200 に代りました。やはり高画素機はアラが目立ち易いですね。
> やはりズームの方が利便性が高いので上記レンズが気になっています。ポートレートなのでボケは活かしたいので、上記レンズでは絞り開放(F2.8)を使うことになると思います。
> このような使い方で 50mm F1.8 と画質などを比較してどうでしょうか?

テレ端55ミリ開放F2.8なら単焦点50ミリの圧勝だと思います。
正確には単焦点は50/1.4Dしか持っていませんが。
まだ28-70/2.8Dの50ミリ開放の方が使えます。それでも正直F3.5(できればF4)までは絞りたいです。
17-55/2.8の55ミリでポートレートなら、私なら開放で撮りたくないです。

なお、28ミリで比べると17-55/2.8の方が28-70/2.8Dより画質は良いです。
17-55/2.8は17ミリに近い広角側を重視したレンズです。
雑誌等の評価は、あくまでこのレンズを広角メインとして評価したものでしょう。
ただしこれはあくまで私の所有レンズの場合であり、私個人の感想です。
DX Nikkor 17-55mm (16) まいける 2006/01/15(Sun) 19:09 No:7622 ID:323d71a1d9bfbfc
AF-S DX Zoom Nikkor ED 17-55mm F2.8G(IF) に興味を持っています。
雑誌などの評価を見ていても、かなり評価が高いように思います。が、値段が値段なので、性能がよいのは当然といえば当然だと思います。
そこで実際に使われている方の、他のレンズと比較してどうかとかの声が聴きたくて発言させていただきます。
現在の私のスタイルは、ほとんどがポートレートで今は Ai AF Nikkor 50mm F1.8D が気に入っていて、多くが F2.2 で撮影しています。ボディーは最近 D200 に代りました。やはり高画素機はアラが目立ち易いですね。
やはりズームの方が利便性が高いので上記レンズが気になっています。ポートレートなのでボケは活かしたいので、上記レンズでは絞り開放(F2.8)を使うことになると思います。
このような使い方で 50mm F1.8 と画質などを比較してどうでしょうか?
あいまいな質問ですが、ご存じの方はよろしくお願いします。
Re: ピントが曖昧でしょうか みすみ 2006/01/15(Sun) 11:28 No:7620 ID:7a9d48430af5660
> 専門家ではないので生半可な知識ですが、平面を撮すレンズと、立体を撮すレンズでは特性が異なるのではないでしょうか。
おっしゃるとおりですね。写真を楽しんでいる私には平面も立体も、写す対象としては同じですので、そこまでの認識はありませんでした。
> 以前、他社の28-300を使っていて、VR70-200に買い換えて、写りの違いに感動を覚えました。値段の差は確かにあるなぁというところです。
 やはりそうですか。VR70−200はよく見かけるのですが、フィールドで使用することがほとんどですので重たく大きく購入する気にはなりません。VR18−200はその点で合格です。またレンズ交換の頻度が極端に少なくなったことも事実です。
> VR18-200は大いに気になるところです。なによりあの小さなサイズで18から200ですからね。番組欄を撮影するのには向いていないことは分かりましたが、それ以外ではどうですか。マイナス面ばかりではなく、メリットの部分を知りたいです。
 メリットは瞬間の印象を切り取るチャンスが増えるレンズということでしょうか。
・目の前で起こる現象をレンズ交換することなく、しかも明るさ不足という悪い条件の中でも、 望遠で三脚なしで切り取れるということは最大のメリットです。
・VRの効果は200mmで未熟な私(135mmなら1/125以上という関係)でも1/60 で完全に止まります。1脚を使うと1/15までokです。練習を重ねればもっと遅いスピード も切れそうです。驚異的な数値です。
写りですが、ボディーとの関係もありますので私的な感想になりますのでお許しください。
・ED18−70(キットレンズ)を基準にしますと、広角側での歪曲収差?はかなり押さえられ ており、気になりません。
・色収差はでますがキットレンズほどではありません。
・AFのスピードは遅いとは感じませんのでキットとそれほど変わらないかと思います。
・周辺光量の不足ですが200mm開放ではっきりと目にすることができます。
・全域シャープに写ります。(21インチ液晶モニターで100%表示)
冬牡丹を昨日撮ってきましたのでご参考にしてください。
Re: ピントが曖昧でしょうか jiji 2006/01/15(Sun) 09:07 No:7619 ID:4ffbdab10f62054
>  投稿する決意をさせたのは、やはり添付した写真の数字が、中心部と周辺部で輪郭に大きな差があったことです。特に左下、左上の数字が中心部に比べピンぼけ(?)に見えたからです。より客観的な内容にして、SCで調整をしていただこうと考え投稿しました。

専門家ではないので生半可な知識ですが、平面を撮すレンズと、立体を撮すレンズでは特性が異なるのではないでしょうか。

以前、他社の28-300を使っていて、VR70-200に買い換えて、写りの違いに感動を覚えました。値段の差は確かにあるなぁというところです。

VR18-200は大いに気になるところです。なによりあの小さなサイズで18から200ですからね。番組欄を撮影するのには向いていないことは分かりましたが、それ以外ではどうですか。マイナス面ばかりではなく、メリットの部分を知りたいです。
Re: AF180mmF2,8かAF300mmF4か? KNN 2006/01/14(Sat) 22:47 No:7618 ID:3a3b67909537951
”> みなさんありがとうございました。
> なかなか180mmF,2,8は中古では見つからないと思いますけど、
> 根気よく探して見たいと思います。
> この山猫の写真はSIGMA55−200mmの200mm絞り開放F5,6で撮影しました。
> ピントが迷って目にいかず鼻に合ってしまいました。
No.7598 の<暗い場合スピードライトの補助光のみ使う
はカメラの使用説明書には書いていないと思いますが、
スピードライトの説明書には書いてあります。
SB-600は持ち合わせておりませんが、SB-800ではできます。
被写体が暗い場合で発光させたくない場合よく多用します。

被写体が暗い故の大口径レンズ使用の前に一度試してもいいと思います。
200mmF4よりSIGMA55−200mm用ですけどね。”
Re: ピントが曖昧でしょうか みすみ 2006/01/14(Sat) 22:42 No:7617 ID:08c21dd980260c6
アドバイスをいただきありがとうございます。未熟な自分が恥ずかしい限りです。よい勉強になりました。
 皆様にご指摘いただきました私のテスト法は、光学に関する知識がない上でのテストですから客観的なテストにはなりえませんね。そのとおりです。
 投稿する決意をさせたのは、やはり添付した写真の数字が、中心部と周辺部で輪郭に大きな差があったことです。特に左下、左上の数字が中心部に比べピンぼけ(?)に見えたからです。より客観的な内容にして、SCで調整をしていただこうと考え投稿しました。
 皆様のアドバイスにより、ズームレンズの特性、価格(ツアイスレンズの半分の価格)、から十分すぎる性能を持つレンズということがわかりました。評判通りのレンズですね。
 皆様からご指導いただいたテスト法を用いて全レンズテストしてみます。どんな結果になるか楽しみです。
 補足1;三脚は使用場所が限られ、さらには、多くの人に迷惑をかける場面を幾多となく見かけるため、未だに3脚は購入していません。
 補足2;ツアイスの件ですが、マクロレンズと比較してはいません。判断する基準が今まで使ってきたマクロの基準になってしまっているため、皆様にアドバイスをしていただきたかったのです。(酒と文字は怖い。)
 最後にこのレンズの200mm周辺の写りにシャープ感の不満が残っています。VRの良さを体験した今、噂のVR70ー300mmが気になっています。発売されたならばきっと購入しているでしょう。


 
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