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Re:Re:Re:Re:センサーの大きさと被写界深度と高感度特...　Ken　2008/04/16（Wed） 16:03　No:54088
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ご返信、ありがとうございます。
三浦さんのお説、どうも理数系に弱い自分には理解しきれないのですが（笑）、
センサーの解像力と被写界深度の関係についての基礎理論は、
とても参考になります。
ただ、実際の解像力は、
同じ画素ピッチでも、各社のそれ以外の技術によっても差が出てくると思いますし、
レンズ設計でどのあたりの絞り値に解像力のピークを持ってくるかにも影響されるのではないでしょうか？
また、現行レンズやプリンタの解像力に上限がある以上、
とくにプリントサイズがA3以下の場合、
必要十分な解像力を越えても、オーバースペックであるような気がするのですが・・。
つまり、出力サイズがある程度以上大きくならないと、
オーバースペックな部分は差が出ない、と。
もちろん、より高い解像力の追求が、
デジカメの進化の
重要な要素のひとつであることは間違いなく、
そのためには「効率的に絞る」必要があるというお説は、とても有益です。

>画像の要素としては、「解像度（実質的な画素数）」、「被写界深度」および「ノイズ」が重要な要素だと思います。

わたし的には、「ダイナミックレンジ」も加えたいところです。
白飛びだけでなく、暗部の色再現性にも直結する問題ですので。

いずれにしろ、
フルサイズ機は、これから
�々皺鯀�力
��高感度・広ダイナミックレンジ
の2方向へ特化していくことでしょう。
わたしとしては、�，个�りが優先されて�△�なかなか向上しないことを
苦々しく思っていたところに、D3の登場！
しかし、�△諒�向性はDXでやり、�，諒�向性をFXでやるのが効率的であり、
その意味では、キヤノンの棲み分けの方が正しいと感じています。
しかし、現実には、一般ユーザーを巻き込むDX機の方が�，坊垢い討靴泙Δ里蓮�
いたしかたなく（その方がコストパフォーマンスも上がりますし）、
北京オリンピックを睨んで報道のプロ用にD3を登場させたのは、
企業戦略としては正解なんでしょうね。
現実として、DXであれFXであれ、画素数が1M越えを果たしていない一眼レフは、
これから生き延びることはできないでしょう。
とするならば、「�△�FXで」というのがニコンの回答なんでしょうか？

解像力の追求は、けっきょくのところ
カメラやレンズをデカく重くさせますので、
逆に解像力は必要最小限にとどめ、小型軽量でそこそこのスペックを盛り込んだ
サブカメラの登場をわたし的には強く望んでいます。
あと、新しいパンケーキレンズは、いずれニコンも出すことでしょうが、
この流れだと、なんかFX兼用になりそうな気もし、
「パンケーキが必要なのは、DXのユーザーでしょ！」
と、すでに文句を言う準備をしているところです（笑）。

というか、あえてセンサーを小さくすることで不利を背負い込んだフォーサーズが、
「解像力と被写界深度」というより、
「高感度特性と被写界深度」の関係において、
このところちょっと魅力的に見えてきた、というのが発端でした。
マウントの違いで、どこまで無理なく開放値を明るくできるか
というあたりの光学的な基礎理論は、いかがなものでしょうか？
というか、フォーサーズって、なんで開放値を明るく設計できるのですか？
もし、よろしかったら、そのあたりについてご教示いただけると幸いです。
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Re:D40 ファームウェア・アップデート　mappy　2008/04/16（Wed） 14:11　No:54087 ID:e5f8d746e12f755
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私も早速アップデートしました。
情報を教えていただき、どうもありがとうございます。

以前この板でD40を薦めていただき購入したものです。
小さく軽くて私のような初心者には大変使いやすいカメラでした。
M-KEYさんをはじめ薦めていただいた方々には感謝しています。
そのうちレンズ等でも質問すると思いますので、どうぞよろしくお願いします。
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Re:Re:EN-4改造　菜の花　2008/04/16（Wed） 11:43　No:54086 ID:75bcfef22079806
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>>過充電、過放電、短絡は禁物です。
>>特に、短絡させると、瞬間でもとても大きな電流が流れます。
>
>例の動画、ちょっと怖いですね。
>模型屋さんも、そこを心配しているようでした。
>
>どうやら外部電源で運用する方が無難なような・・・
外部電源（カメラの下に一体型）にしてリポとラジコンを両方使用出来るようにしています。
リポは寒さに弱いので冬場は対策が要ります。
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Re:Re:センサーの大きさと被写界深度と高感度特性　miura　♂ 　2008/04/16（Wed） 07:39　No:54085 ID:fb76f716281b23a
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カメラ：D2x
>少なくとも私の持っているモノはすべて開放から周辺まで充分な画質を

開放で十分な画質が得られるならば、レンズコストを心配する必要はないですね。

Ｄ３が出現してから高感度特性というと、ISO6400以上における高画質を意味するようになったと思います。
E-3の実質的な画素数は開放〜F9.4の範囲において２５０万画素と推定されますが、このセンササイズで５００万画素（ベイヤー素子の表示方法では２０００万画素）以上に高画素化して、Ｄ３並みの高感度特性も得ることは難しいと思います。


>しかも、D3の場合はローパス面のゴミがE-3よりは遥かに目立ちやすく

ベイヤー素子ではデモザイキング処理において周波数特性が劣化して、解像感が低下するので必要以上に絞り込んでしまう恐れがあると思います。
Ｄ３はＥ−３よりも２段分絞り込むと同程度の被写界深度となりますが、３段以上絞り込んで撮影するとゴミの写り込みが目立つと思われます。
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Re:センサーの大きさと被写界深度と高感度特性　M-KEY　2008/04/16（Wed） 00:10　No:54084 ID:e3881529d7ca98c
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>D300のF4はE-1,E-3のF2.8と同等の被写界深度になりますが、絞り開放の画質がどの程度になるかは心配ですね。１段以上絞って使うとすれば、F1.4〜F2のレンズが必要となるのでＤＸ版よりもレンズが高価になる恐れがあると思います。
>それから、E-3では１画素の受光面積がD3の３分の１となるので、ノイズの影響でD3程度の高感度特性を得ることは出来ないと思われます。

フォーサーズのレンズで、開放で画質が安定しないレンズは少ないです。
少なくとも私の持っているモノはすべて開放から周辺まで充分な画質を
確保しています（逆に絞っても改善の余地はほとんどないけど）

レアなケースですが、E-3で7mmF4で撮りたい場合、D3ならSIGMA12-24mmの
12mm域がアスペクト比は違うもののほぼ同じ範囲を写す事ができます。
D300では該当するレンズがありません。（近いのはSIGMA10-20mmの10mm域）
このとき、被写界深度ベースで言えばE-3の開放とD3のF8が同等となり、
また画質面でもSIGMA12-24mmはf8まで絞れば周辺まで満足できる画質と
なるのですが、高感度特性を加味しても大センサーであるD3の優位性を
それほどは感じません。
しかも、D3の場合はローパス面のゴミがE-3よりは遥かに目立ちやすく
より深い被写界深度が欲しいと絞った場合は、ゴミが大量に写り込む
危険性がE-3の何倍も高くなりそうです。

ただ、ISO1600よりも高感度が必要ならD３が優位になりそうだし
今後ニコンから2000万画素を超える機種がでてきても、フォーサーズで
そこまで画素数を上げるのは困難っぽいから、その点では35mmフルデジの
優位性が目立ってくる可能性はありますね。
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Re:Re:Re:センサーの大きさと被写界深度と高感度特性の関...　miura　♂ 　2008/04/15（Tue） 23:32　No:54083 ID:fb76f716281b23a
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カメラ：D2x
>一度、目を通して勉強させていただこうと、あらためて思いました。

有難う御座います。是非、一読してください。


>わたしは、APS-C機でF4あたりを多用しますが、
>その被写界深度をフォーサーズ機で得るには絞りを一段分開けられるので、

D300のF4はE-1,E-3のF2.8と同等の被写界深度になりますが、絞り開放の画質がどの程度になるかは心配ですね。１段以上絞って使うとすれば、F1.4〜F2のレンズが必要となるのでＤＸ版よりもレンズが高価になる恐れがあると思います。
それから、E-3では１画素の受光面積がD3の３分の１となるので、ノイズの影響でD3程度の高感度特性を得ることは出来ないと思われます。


>高感度特性とダイナミックレンジに振ってくれていたら、

画像の要素としては、「解像度（実質的な画素数）」、「被写界深度」および「ノイズ」が重要な要素だと思います。
「フィルムとセンサの実質的な画素数」に記述したのですが、解像感が高い画像を得るためには５００万画素（ベイヤー型のセンサの場合は２０００万画素）以上の画素数が必要になると思います。
そして、Ｄ３並みの高感度特性を得るためには、画素ピッチは8um以上必要だと思います。
この条件をＤＸサイズで満足させるためには、FoveonX3形式で1800万画素のセンサを使用する必要があります。また、ＦＸサイズならFoveonX3形式で4050万画素のセンサを使用する必要があります。

私は、ニコンがこのようなセンサを搭載した、ＤＸ版とＦＸ版のフラグシップ機を開発してくれることを期待しています。
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Capture NX Ver1.3.3 アップデート　F80D　2008/04/15（Tue） 22:40　No:54082 ID:730a4baede59d53
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以前この掲示板でも私が投稿した、Capture NX の不具合について、ニコンイメージングから回答とアップデートの通知がありました。

不具合内容
ピクチャーコントロール非対応機種の RAW 画像を、ViewNX 1.0.3 でピクチャーコントロール、露出補正、ホワイトバランスを設定し、上書き保存したものを、Capture NX のバッチ処理に渡して、ノイズリダクションや色収差補正などの、ピクチャーコントロール、露出補正、ホワイトバランス以外の基本画像調整をおこなうと、露出補正、ホワイトバランスは ViewNX の設定値を引き継ぐのに、ピクチャーコントロールだけが、「使用しない」状態に戻ってしまう。

回答
本日より、「Capture NX Ver1.3.3」のダウンロードが開始となりました。
このアップデータでは、「ViewNX」でピクチャーコントロール非対応機種の
RAW画像に対してピクチャーコントロールを変更し、「Captue NX」で開くと、
「ピクチャーコントロール」が「ピクチャーコントロール不使用」になってしまう
問題等を修正しております。

ということで、時間はかかりましたが、一利用者の不具合報告に対する、丁寧な回答と対応をいただきました。
他にもいくつかの不具合対策が行われているようです。
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Re:Re:センサーの大きさと被写界深度と高感度特性の関係につ...　Ken　2008/04/15（Tue） 21:47　No:54081
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>被写界深度が同等となる絞り値まとめた表を添付します。
>D300のF2.8、D3のF4、E-1のF2が同等の被写界深度となることが分かると思います。

ご丁寧なご教示ありがとうございます。
たいへん参考になりました。

Nikon Capture→Capture NXは、
カメラメーカーならではの非常に優秀なソフト。
デジタル時代のニコンの新しい顔ですよね。
三浦さんが公開された「キャプチャNXの使用方法」は、
最初にアップされたときにちらっと拝見しましたが、
その後、大幅に進化していたのですね。
一度、目を通して勉強させていただこうと、あらためて思いました。

>高感度特性については１画素の受光面積やノイズ処理などが影響しますが、
>定量的な比較データは見たことがありません。

高感度特性は、データ化は難しいものかもしれませんね。
わたしが考えていたのは、
センサーのサイズが異なれば、被写界深度も変わってくるので、
高感度特性を比較するには、
それをからめた上でないと無意味であるということです。
わたしは、APS-C機でF4あたりを多用しますが、
その被写界深度をフォーサーズ機で得るには絞りを一段分開けられるので、
APS-C機のASA1600とフォーサーズ機のASA800が同等であれば、
ボディやレンズをより小さくできるフォーサーズもありではないかな、
と最近考えていたのです。

もっとも、フォーサーズ陣営は、数年前までのニコンと同じように、
画素数増加による弊害をもろに被っており、
しかし、ようやく明るいレンズが充実してきて、
パンケーキレンズもラインナップされ、
魅力的なシステムに見えてきました。
もちろん、絞りを開けられるといっても、
開放の画質がどこまで使いものになるか、ということも関係してくるので、
なかなか数値化はできないものでしょうけれど。

D300とD3の比較においても、
わたしのように、絞りをかせぎたい向きには、
D300の方がふさわしく、
もし、D300の画素数がもう少し抑えられ、
高感度特性とダイナミックレンジに振ってくれていたら、
実質的にD3が「高嶺の花」である理由はなくなるんですけどねぇ。
わたしがS5ProからD300に移行できないのも、
最大の理由は、そこにあります。
で、HS-V3→Capture NXという非常に面倒な
ワークフローを余儀なくされています。

長くなってすみません。
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Re:センサーの大きさと被写界深度と高感度特性の関係について　miura　♂ 　2008/04/15（Tue） 19:42　No:54080 ID:fb76f716281b23a
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カメラ：D2x
>センサーの大きさと被写界深度と高感度特性の関係について、

被写界深度が同等となる絞り値まとめた表を添付します。
D300のF2.8、D3のF4、E-1のF2が同等の被写界深度となることが分かると思います。

高感度特性については１画素の受光面積やノイズ処理などが影響しますが、
定量的な比較データは見たことがありません。

それから、絞り込むと被写界深度が深くなりますが、実質的な画素数が減少して解像感が低下する恐れがあります。
このことについては、下記で公開中のＰＤＦの「フィルムとセンサの実質的な画素数」で説明していますので、ご参照下さい。
http://www.vector.co.jp/soft/dl/data/art/se424945.html

参考になれば幸いです。
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Re:NC4が・・・　ちょっと　2008/04/15（Tue） 12:53　No:54078 ID:f54510502b8a0af
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>こんばんは。
>
>つい先日コア2クアッドのQ6600を購入してPCの自作をしました。これで現像しやすくなると思ってNXをインストールして問題なく使え速度もかなり速く期待通りでしたが、NC4をインストールするとブルー画面になってしまいます。
>
>インストールはできるのですが、起動させるとブルー画面です。
>
>OSはXPのSP2なのでNIKONのHPからhttp://www.nikon-image.com/jpn/support/downloads/digitalcamera/software/nc/v4drvujw.htmをダウンロードしてインストールしてから起動させているのですが改善しません。
>
>当然セキュリティーソフトを無効にしてもアンインストールしても駄目です。
>
>どうすれば起動できるのでしょうか？

msconfig　にてスタートアッププログラムをすべて無効にしてから再インストールしてみてください。
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