>グローバルシャッターで無音レリーズはできるようになっても悪用防止で音が鳴るようになるだろうね。

そうなったらNPSで無音撮影可能に改造してもらうので問題ないです。

>あと、インタビューとか舞台撮影など静穏を要求される分野なら、
>グローバルシャッターで無音レリーズが出来る機種ならメリットが大きいです。

グローバルシャッターで無音レリーズはできるようになっても悪用防止で音が鳴るようになるだろうね。

>昔々、ブンヤさんは、確か“望遠−ニコン”、“広角−ライカ”の2台持参だった。それはそれは不便だった。

10年ちょっと前も、ブンヤさんは望遠＝キヤノン、広角＝ニコンだったけど
それよりは、同じブランドの一眼とミラーレスの併用は便利だと思います。
あと、インタビューとか舞台撮影など静穏を要求される分野なら、
グローバルシャッターで無音レリーズが出来る機種ならメリットが大きいです。

>>このユニットが撮影時にレンズ部が伸びちゃうのか気になるが。
>>あとＡＦの速度かな。
>>一気に全押しで設定されているフォーカスに決まるモードがあっても、やっぱり普通のAFがマイクロフォーサーズ機程度になって欲しいね。
>
>モックを見るかぎり、使用時に伸びるようには見えませんでした。
>雰囲気としてはパナの20mmパンケーキっぽい感じです。
>AFは機能としてはあっても本懐はMFによるパンフォーカスでの
>速写なんじゃないかと捉えていますが、50mmよりは被写界深度が
>深いので一般的なコンパクトデジくらいのAF速度があれば嬉しいかも？
>
>>俺はゴミの混入の問題とか、今の十分に素子性能が確保されている現状ではユニット方式もアリなんじゃないかなって思ってます。
>>進化が退化に感じる人もいて、D40やD700を確保してる人もいますしね。
>
>レンズとセンサーが一体のメリットは、そのゴミ混入リスクが少ない事に尽きるでしょうが
>ミラーレスであれば、一眼レフよりはローパスを結像面から離す事が容易なので
>オリンパスやソニーなどの振動でゴミをふるい落とす機能があれば問題は少なそう。
>
>APS-Cユニットにかんしては、現状の12M CMOSの出来がいいけど、
>今後に新しいカメラユットがリリースされる時に、その12Mセンサーの調達が不能で
>「14Mとか18MのAPS-Cセンサーしか選べない」という危惧があります。
>これが一般的なレンズ交換式なら、最新のレンズを画素ピッチに余裕があり
>素性の良いセンサーとの組み合わせが自由になります。
>
>ただサービスセンター対応でもいいから、レンズ部とセンサー部に自由に
>組み替えが出来るなら、それでもいいような気はします。
>
>>APS-Cのミラーレス機ってお隣の国のアレくらいでしょ。
>>あんなもん持ち歩くくらいならDSLRでいいじゃん。
>>サムスンと同じようなもんをニコンが売るメリットないっしょ。
>
>使い方や考えはそれぞれなんですが・・・
>フランジバックノ短いミラーレス機なら、広角〜準広角レンズは
>一眼レフ用よりも小型軽量に作る事が可能になり、カメラ自体の薄型化に加え
>ペンタプリズム（等）の廃止も相まって、携帯性は各段に高まります。
>メイン使用にD300なんかを使う時でも、専用レンズを装着したミラーレス機があれば、
>望遠はD300、広角ミラーレス機を使い分ける事ができますし、マウントアダプターで
>同じメーカーの一眼レフ用のレンズが使えるなら、バックアップボディとしての役割を
>果たすこともできるのでルポルタージュでは重宝するでしょう。
>（実際、E-P1はフォーサーズシステムのバックアップとしても活用しています）
>
>また、複写やアオリ用としての活用も期待できます。
>ニコンにかぎらず、同じブランドの一眼レフ用のレンズも使える
>ミラーレス機は出るなら。サムソンを買うよりメリットは大きいです。

昔々、ブンヤさんは、確か“望遠−ニコン”、“広角−ライカ”の2台持参だった。それはそれは不便だった。

>このユニットが撮影時にレンズ部が伸びちゃうのか気になるが。
>あとＡＦの速度かな。
>一気に全押しで設定されているフォーカスに決まるモードがあっても、やっぱり普通のAFがマイクロフォーサーズ機程度になって欲しいね。

モックを見るかぎり、使用時に伸びるようには見えませんでした。
雰囲気としてはパナの20mmパンケーキっぽい感じです。
AFは機能としてはあっても本懐はMFによるパンフォーカスでの
速写なんじゃないかと捉えていますが、50mmよりは被写界深度が
深いので一般的なコンパクトデジくらいのAF速度があれば嬉しいかも？

>俺はゴミの混入の問題とか、今の十分に素子性能が確保されている現状ではユニット方式もアリなんじゃないかなって思ってます。
>進化が退化に感じる人もいて、D40やD700を確保してる人もいますしね。

レンズとセンサーが一体のメリットは、そのゴミ混入リスクが少ない事に尽きるでしょうが
ミラーレスであれば、一眼レフよりはローパスを結像面から離す事が容易なので
オリンパスやソニーなどの振動でゴミをふるい落とす機能があれば問題は少なそう。

APS-Cユニットにかんしては、現状の12M CMOSの出来がいいけど、
今後に新しいカメラユットがリリースされる時に、その12Mセンサーの調達が不能で
「14Mとか18MのAPS-Cセンサーしか選べない」という危惧があります。
これが一般的なレンズ交換式なら、最新のレンズを画素ピッチに余裕があり
素性の良いセンサーとの組み合わせが自由になります。

ただサービスセンター対応でもいいから、レンズ部とセンサー部に自由に
組み替えが出来るなら、それでもいいような気はします。

>APS-Cのミラーレス機ってお隣の国のアレくらいでしょ。
>あんなもん持ち歩くくらいならDSLRでいいじゃん。
>サムスンと同じようなもんをニコンが売るメリットないっしょ。

使い方や考えはそれぞれなんですが・・・
フランジバックノ短いミラーレス機なら、広角〜準広角レンズは
一眼レフ用よりも小型軽量に作る事が可能になり、カメラ自体の薄型化に加え
ペンタプリズム（等）の廃止も相まって、携帯性は各段に高まります。
メイン使用にD300なんかを使う時でも、専用レンズを装着したミラーレス機があれば、
望遠はD300、広角ミラーレス機を使い分ける事ができますし、マウントアダプターで
同じメーカーの一眼レフ用のレンズが使えるなら、バックアップボディとしての役割を
果たすこともできるのでルポルタージュでは重宝するでしょう。
（実際、E-P1はフォーサーズシステムのバックアップとしても活用しています）

また、複写やアオリ用としての活用も期待できます。
ニコンにかぎらず、同じブランドの一眼レフ用のレンズも使える
ミラーレス機は出るなら。サムソンを買うよりメリットは大きいです。

>はじめから、この18.3mmユニットが出ていれば買ってたかも？
>これで換算28mmと50mmのユニットが揃った訳で
>リコーの流儀で言えば換算21mmになる14mmユニット望まれるし
>非フォーカルプレーンシャッターなら、換算85mm付近になる
>ユニットも欲しくなります。

そーだね。
このユニットが撮影時にレンズ部が伸びちゃうのか気になるが。
あとＡＦの速度かな。
一気に全押しで設定されているフォーカスに決まるモードがあっても、やっぱり普通のAFがマイクロフォーサーズ機程度になって欲しいね。
今の50ミリとは明るい店頭でも遅いから、暗いところだともっと遅くなるからね。

21ミリは随分先になりそうだけど、ワイコンとかでお茶を濁さずユニットとして出して欲しいところだね。

>ただ、こうしたユニット交換式だと、ユニットの数だけ
>センサーがダブるので価格や携帯性では、APS-Cのミラーレス機と
>くらべてどれだけメリットがあるか疑問に感じてしまいます。

俺はゴミの混入の問題とか、今の十分に素子性能が確保されている現状ではユニット方式もアリなんじゃないかなって思ってます。
進化が退化に感じる人もいて、D40やD700を確保してる人もいますしね。
APS-Cのミラーレス機ってお隣の国のアレくらいでしょ。
あんなもん持ち歩くくらいならDSLRでいいじゃん。


>ボディのみ７万円、レンズ込みで10万円が妥当な所でしょうか。

10万だとライカにしては安すぎると感じるから感覚がおかしくなりますね。

>たしかに、初期のスイバルのクールピクスは良かったけど、以降の機種なら
>パワーショットの方が気が利いている感じはしますね。

スイバルの頃のニコンはよかったよね。
カメラとしてもデジタルカメラとしても。
もう儲からないコンデジでは無理なのかな。

>少なくとも小型化と軽量化は進むし、同じ価格で売るなら利益は大きいでしょう。
>パクられる心配というか、すでにサムスンから出ている訳で、ここで日本のメーカーが
>手をこまねいていたら、もっと美味しい思いをさせるんんじゃないでしょうか？

いやいや。
パクられるっしょ。
サムスンと同じようなもんをニコンが売るメリットないっしょ。

>>http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100311_353988.html
>>
>>このGXRの28ミリユニットはなかなか面白そうなモデルですね。
>
>はじめから、この18.3mmユニットが出ていれば買ってたかも？
>これで換算28mmと50mmのユニットが揃った訳で
>リコーの流儀で言えば換算21mmになる14mmユニット望まれるし
>非フォーカルプレーンシャッターなら、換算85mm付近になる
>ユニットも欲しくなります。
>
>ただ、こうしたユニット交換式だと、ユニットの数だけ
>センサーがダブるので価格や携帯性では、APS-Cのミラーレス機と
>くらべてどれだけメリットがあるか疑問に感じてしまいます。
>
>
>>俺はレンズ交換式ミラーレスよりコンデジの素子が大きい方が嬉しいんでこっちを支持します。
>>あとはライカのアレだけど、価格が高すぎだよね。
>
>GXRの50マクロユニット付き倍の価格なので「ライカ」とすれば割安だと感じていますが、
>D90からミラーボックスとファインダー等を無くしたと見ると、ぼったくりに近いですね。
>ボディのみ７万円、レンズ込みで10万円が妥当な所でしょうか。
>
>>あれ買うくらいなら中古のR-D1とレンズ買って遊ぶし、この分野はニコンにはあんまり期待してません。
>>同時期のハイエンドコンデジみてもPowershotGシリーズとCoolpixEシリーズじゃかなり負けてたし、マウントの境がなくなるならキヤノンから出たら面白いかも。
>
>たしかに、初期のスイバルのクールピクスは良かったけど、以降の機種なら
>パワーショットの方が気が利いている感じはしますね。
>
>>これって良い物造ったらパクられてあっち系（中国、韓国）に美味しい思いをさせるだけっぽいな。
>>確かにニコンのエントリー機種は進化が全然見られないしなんの期待もできないカメラばかりだけど、ミラーレスに負けるとは思わないんだけどなー。
>
>少なくとも小型化と軽量化は進むし、同じ価格で売るなら利益は大きいでしょう。
>パクられる心配というか、すでにサムスンから出ている訳で、ここで日本のメーカーが
>手をこまねいていたら、もっと美味しい思いをさせるんんじゃないでしょうか？

皆さん今晩わ、香澄と申します。私、数年前に大陸のメーカーの加工・組立ラインを見てきました。日本の方が設備は良いですが、向こうの方が、働いている人は若く元気なようです。また、賃金からしてもかなわないと思います。そして、彼らのレベルですが既に、見本を呈示すれば同等のものができる段階にあるようです。よって、Ｍ−KEYさんが仰せのように常に先手を打たねば彼らに市場を奪われるかもしれません。
問題は、皆さんのご意見を伺った限りでは、ミラーレスは、安く作れる、小型化できる、アダプターによって他のレンズが使用できる。それだけでは、ユーザーメリットは無いように思えます。これで売れればメーカのメリットのみです。
ミラーレスは単にミラーを無くして、レンズ交換するためのものではありません。そのことによって何ができるか、カメラ本来の姿を追求したものでなくてはなりません。それはミラーレス化によって何ができるようになったかが最も重要であると思います。私は最大の問題は、“アオリ装置をカメラに取り戻すことであると思います”。これだけでカメラが数段高級になるでしょう。また、ミラーレスであれば、防塵も完全になりレンズ交換型デジカメの泣き所が改称されす。そうすればプロの方にも使えますし、一般の方も撮影の楽しみが広がると思います。どうかご検討の程お願いいたします。　　

>http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100311_353988.html
>
>このGXRの28ミリユニットはなかなか面白そうなモデルですね。

はじめから、この18.3mmユニットが出ていれば買ってたかも？
これで換算28mmと50mmのユニットが揃った訳で
リコーの流儀で言えば換算21mmになる14mmユニット望まれるし
非フォーカルプレーンシャッターなら、換算85mm付近になる
ユニットも欲しくなります。

ただ、こうしたユニット交換式だと、ユニットの数だけ
センサーがダブるので価格や携帯性では、APS-Cのミラーレス機と
くらべてどれだけメリットがあるか疑問に感じてしまいます。


>俺はレンズ交換式ミラーレスよりコンデジの素子が大きい方が嬉しいんでこっちを支持します。
>あとはライカのアレだけど、価格が高すぎだよね。

GXRの50マクロユニット付き倍の価格なので「ライカ」とすれば割安だと感じていますが、
D90からミラーボックスとファインダー等を無くしたと見ると、ぼったくりに近いですね。
ボディのみ７万円、レンズ込みで10万円が妥当な所でしょうか。

>あれ買うくらいなら中古のR-D1とレンズ買って遊ぶし、この分野はニコンにはあんまり期待してません。
>同時期のハイエンドコンデジみてもPowershotGシリーズとCoolpixEシリーズじゃかなり負けてたし、マウントの境がなくなるならキヤノンから出たら面白いかも。

たしかに、初期のスイバルのクールピクスは良かったけど、以降の機種なら
パワーショットの方が気が利いている感じはしますね。

>これって良い物造ったらパクられてあっち系（中国、韓国）に美味しい思いをさせるだけっぽいな。
>確かにニコンのエントリー機種は進化が全然見られないしなんの期待もできないカメラばかりだけど、ミラーレスに負けるとは思わないんだけどなー。

少なくとも小型化と軽量化は進むし、同じ価格で売るなら利益は大きいでしょう。
パクられる心配というか、すでにサムスンから出ている訳で、ここで日本のメーカーが
手をこまねいていたら、もっと美味しい思いをさせるんんじゃないでしょうか？

>マイクロフォーサーズやサムスンに続き、ソニーからも非一眼レフの
>レンズ交換式カメラ、いわゆるミラーレス機が開発発表されましたが、
>遅かれ早かれニコンからも同様のカメラが出るのは間違いないだろうと思います。

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100311_353988.html

このGXRの28ミリユニットはなかなか面白そうなモデルですね。
俺はレンズ交換式ミラーレスよりコンデジの素子が大きい方が嬉しいんでこっちを支持します。
あとはライカのアレだけど、価格が高すぎだよね。
あれ買うくらいなら中古のR-D1とレンズ買って遊ぶし、この分野はニコンにはあんまり期待してません。
同時期のハイエンドコンデジみてもPowershotGシリーズとCoolpixEシリーズじゃかなり負けてたし、マウントの境がなくなるならキヤノンから出たら面白いかも。
使い勝手は確実にあっちの方が上に仕上げてくるし。

>メカニカルなシャッターすら要らなくなるなど、構成パーツが少なくなるので、
>カメラの小型軽量化だけでなくコストの低減にも優位になります。

これって良い物造ったらパクられてあっち系（中国、韓国）に美味しい思いをさせるだけっぽいな。
それも警戒してるのかもしれん。
拡大路線が常に良い結果を生み出すとは限らないからね。


>将来的には、D3000や5000のクラスはミラーレス機が主流になりそうです。

確かにニコンのエントリー機種は進化が全然見られないしなんの期待もできないカメラばかりだけど、ミラーレスに負けるとは思わないんだけどなー。

ファームウエアアップデートが公開されましたが、早速実施された方はおられますか。

DLはしました。今週末辺り、時間を見つけてやろうと思っています。結構微にいり細にいりといった感じですので、どうなるか楽しみですが、私に直接関係あるところはあんまり無いような(苦笑)

>DLはしました。今週末辺り、時間を見つけてやろうと思っています。結構微にいり細にいりといった感じですので、どうなるか楽しみですが、私に直接関係あるところはあんまり無いような(苦笑)


そうですか。　ニュースを見た一瞬はすぐにダウンロードしてファームアップ作業をしようかと思ったのですが、その後で新しいバグが紛れ込んでいたらと思いとどまりました。
それでここでも情報収集させてもらおうと思ったんです。

私のカメラはD300Sですが、特別のファームアップの必要性は実感していなかったもので。
７Dのような残像現象問題とか聞いていれば実害を感じていなくてもすぐにやろうと思うのですがね。

改めて修正点を確認すると64GBに対応、バッテリーグリップ、一部のCFへの対応でしたので、64GBカードを使い出すまで私には縁は薄そうでした。

アップしました。今のところ不具合はないです。

まぁ、不具合が出たとしても、そのうち対応するでしょうから、「撮影できない」みたいな重篤なものでもなければエエかと(笑)。

今までニコンのファームアップで、致命的な不具合が出たことは一度もないので、
やるべきことは、さっさとやってしまおうという考えです。

いつの日か人柱になってしまうかもしれませんけど(^^;

私もアップしました。今月（２月）MB-D10を購入したのでアップが必要だった為ですが、必要に迫られなくても私はアップしたと思いますが。
（メーカーのアナウンス以外の改善もあるのでは？と思ったりもしますし）