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Re:Re:Re:サードパーティのAPS-Cレンズはクロップさ...　KNN　2007/09/26（Wed） 20:04　No:52178 ID:c3c44994c13d427
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>ただＤＸレンズであるというような信号をどこが出しているのか、
レンズ側でしょう。多分。

>開放Ｆ値やレンズ種などの情報もレンズ側にあって、
>ボディからの要求でデータを出すことができるということは、
>汎用的に使える電子接点がある、ということなのでしょうか。

多分、電源接点以外はどこでもということかも知れません。
>
>>本当は、D80クラスは手ブレも含めて全レンズ対応して欲しいんですけどね。
>
>手ぶれ補正については、ニコンは「ファインダー像まで補正してこそ価値がある」なんて
>言ってしまっているので、「あちゃー」と思います（笑）。
>遠くない時期にボディ内手ぶれ補正にも対応せざるを得ないのでは、と思っていますので、
>そのときどのように言うのだろうと。
ライブビューではどちらもファインダー像まで補正になっちゃいますから
多分それは過去の話になっちゃうんでしょうね。
>
>KNNさんのおっしゃるとおり、D80クラスにいろんなことができるカメラがほしいですね。
アマチュア用なので機能付いていても誰も怒らないと思います。

プロカメラマンって
車などではタクシーやハイヤーの運転手。
アマチュアって
普通に、オーナードライバーですよね。

同じ車たとえばクラウンなど
装備はオーナードライバー用の方が厚いですからね。

まだ、カメラの世界は
タクシー、ハイヤーのグレードだけのような感じがします。
セルシオ、クラウン、コンフォートだけみたいな。


>あとＦＸフォーマットでボディ内手ぶれ補正はできるのか？
>５：４モード限定でよければ出来そうな気もするのですがいかがでしょうか。

ペンタのようにユニットごと動かしてもそれはそれでかまわないと思いますが、
ちょっとカメラが大きくなるくらいなのでは。
画像処理も加わると思うから気にしないレベルになっちゃうのかも。
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Nikon Digital Live 2007行ってきました。　（28）　タクミ　2007/09/22（Sat） 00:45　No:52125 ID:e512ffd7ea31cf6
最新返信記事：5件表示　スレッド閲覧
凄い人でした。
入場制限を行っていて、入るのに2時間近くかかった方もいるようです。

今回D3を4台触りましたがRAWでの撮影可能枚数の表示を見ると微妙に違っていました。
サンディスクのエクストリーム�犬世肇丱奪侫　竺�放が凄く早いです。
バッファーフルから1秒しないでシャッターが切れる感じでした。

それから驚いたのが3DトラッキングAFです。
被写体の色を認識してAFポイントを自動的に変えながら被写体を追うのには驚きました。
今度のニコンのAFは凄いです！

運動会のかけっこならカメラ任せのAFで簡単に撮れてしまいそうです。

ブログにNikon Digital Live 2007の様子を書きました。

http://www.digital1gan.com/2007/09/nikon_digital_live_2007_d3d300.html
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Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:R...　9999　♂ 　2007/09/25（Tue） 23:54　No:52171 ID:e11317582fd0cf9
[ No.52125 スレッド詳細 ]　>>52166
>>>あれ？同じくらいの値段でしたか。
>>>曖昧な記憶で書いたので間違っていたようです。
>>>申し訳ありません。
>>>
>>間違いではありませんよ。
>>D2Xの発売時メーカー希望小売価格は￥600,000(税別)です。
>>私が購入したヨドバシカメラの価格では、￥498,000(税込)でした(発売と同時に購入)。
>>
>>同じヨドバシカメラでD3の予約価格は￥578,000(税込)ですから、8万円ほど高くなっています。
>
>メーカー希望小売価格というのが最近なくなって
>販売店希望価格って感じになっちゃいまして60万って書いちゃいました。
>ヨドバシカメラの価格ベースですと確かに高くなりますね。
>それからすると私が違っていたようですね。
>
>
>>もっとも、D2XとD3を「同クラス」と言うのはちょっと無理がある気もしないでは
>>ありませんが。
>
>私は、同クラスかなと思います。
>ＦＸになっちゃったので、別なのかもという考えもあるかもしれませんが。

話をチョッと戻しますが。
40Dが正常進化かも知れませんが、購買者の本格派嗜好化をキヤノンは読めなかったと言うか、結果的にニコンのD3/D300の出来に共感する人が多いのは事実ではないでしょうか？
（D3/D300はまだ発売されていませんが、前評判だけはかなり良い）
1D3の在庫薄、40Dの在庫過多（言いすぎか？）などのアンバランスを見ても。

40Dの画素数up,14bitA/D変換,ライブビュー,AF精度強化などを考えると、30Dの正常進化に＋αがあって、価格も多少upしても良かったのでは？
ソニーα700のライブビューレスでも、あの価格であることを考えると。
と、思うのですが。
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Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:R...　ouch　2007/09/26（Wed） 00:38　No:52173 ID:fa4809a6c86ae72
[ No.52125 スレッド詳細 ]　>>52167
>みなさん D300 が高いって書いてますけど、D200 の発売時の、大手ショップの値段は、ほぼ248,000円でしたよ。
>
すみません。なんかまるでヨドバシカメラの回し者みたいで気が引けるのですが。
ヨドバシで発売と同時にD200を買ったときには、ボディのみ￥198,000(税込)でしたよ。
レシートも確認したので間違いありませんし、発表時の記事でも
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2005/11/01/2585.html
店頭予測価格は20万円前後の見込み、となっておりますので、￥248000-というのは
ちょっと実勢から外れているのではないでしょうか。
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Re:Re:Re:Re:Re:Re:Nikon Digital...　Sleipnirs　♀ 　2007/09/26（Wed） 19:19　No:52176 ID:62271bd9aebed1b
[ No.52125 スレッド詳細 ]　>>52156
>ただD3XがD3より高価にするも、そんなに乖離することをNikonがするとは思えないので、自ずと値段が付くと思いますけど。

D2XとD2H同様の価格差が付くだけでも70万から80万円売り出しになってしまうと私は感じました。
その価格差を多いとみるか少ないと見るかは人それぞれというところなのではないでしょうか？
フルサイズで素子の価格が高騰してしまうと量産効果の望めない機種では割安な価格を演出できないと私は考えます。
>
>個人的に深読みすると、40Dを薄利多売でシェア拡大を図り、1Dsmk3で吹っ掛けるつもりだったのかも知れません。そこにD3/D300が発表になり、路線変更を余儀なくされたと考えられるかも。キヤノンは40Dをもっと高値にしたかったんだと思えてならないのですが。

ニコンはもっと高い値段でＤ３００を売ろうと考えていたのではないかと私は想像致します。
４０Ｄの低価格に引きずられたニコンの体力が心配ではあります。
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Re:そんな事より通報の結果報告まだー?　福田　2007/09/26（Wed） 19:34　No:52177 ID:60a533a66a0035e
[ No.52125 スレッド詳細 ]　>>52176
そんなことより通報の結果報告マダー?
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Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Nikon Digi...　9999　♂ 　2007/09/26（Wed） 23:56　No:52186 ID:e11317582fd0cf9
[ No.52125 スレッド詳細 ]　>>52176
>>ただD3XがD3より高価にするも、そんなに乖離することをNikonがするとは思えないので、自ずと値段が付くと思いますけど。
>
>D2XとD2H同様の価格差が付くだけでも70万から80万円売り出しになってしまうと私は感じました。

↑これって、私の意見を認めちゃうんですか？
D3/D300の画質で値段が決まる。ってのは、どこ行っちゃったんでしょうか？

>>個人的に深読みすると、40Dを薄利多売でシェア拡大を図り、1Dsmk3で吹っ掛けるつもりだったのかも知れません。そこにD3/D300が発表になり、路線変更を余儀なくされたと考えられるかも。キヤノンは40Dをもっと高値にしたかったんだと思えてならないのですが。
>
>ニコンはもっと高い値段でＤ３００を売ろうと考えていたのではないかと私は想像致します。
>４０Ｄの低価格に引きずられたニコンの体力が心配ではあります。

後出しジャンケンのニコンですから、40Dの価格を参考にしたのはあり得ますね。
月産60,000台のD300ですから個人的には妥当な値段設定のように思えますし、前評判は上々なので心配いらないのでは？
D300の画質で1Dsmk3の値段が決まるという Sleipnirsさんの意見があるとするなら輪廻のようですね。
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Re:そんな事より通報の結果報告まだー?　福田　2007/09/26（Wed） 19:34　No:52177 ID:60a533a66a0035e
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そんなことより通報の結果報告マダー?
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Re:Re:Re:Re:Re:Re:Nikon Digital...　Sleipnirs　♀ 　2007/09/26（Wed） 19:19　No:52176 ID:62271bd9aebed1b
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>ただD3XがD3より高価にするも、そんなに乖離することをNikonがするとは思えないので、自ずと値段が付くと思いますけど。

D2XとD2H同様の価格差が付くだけでも70万から80万円売り出しになってしまうと私は感じました。
その価格差を多いとみるか少ないと見るかは人それぞれというところなのではないでしょうか？
フルサイズで素子の価格が高騰してしまうと量産効果の望めない機種では割安な価格を演出できないと私は考えます。
>
>個人的に深読みすると、40Dを薄利多売でシェア拡大を図り、1Dsmk3で吹っ掛けるつもりだったのかも知れません。そこにD3/D300が発表になり、路線変更を余儀なくされたと考えられるかも。キヤノンは40Dをもっと高値にしたかったんだと思えてならないのですが。

ニコンはもっと高い値段でＤ３００を売ろうと考えていたのではないかと私は想像致します。
４０Ｄの低価格に引きずられたニコンの体力が心配ではあります。
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Re:Re:Re:D3撮影画像　D1xから　2007/09/26（Wed） 01:15　No:52174 ID:6fafadd64af5cd9
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>>>D3撮影画像と思われる写真が掲載されています。
>
>綺麗な写真ですね。

とても素敵な写真だと思います。

>D3は高感度での撮影領域が広がったことで、新たな写真表現に対するアイデアや実験も実現できそうです。

使い方は人それぞれだと思います。

>実験も実現できそうです。
って、Friedmann E. E.さんは研究者か科学者さんで、お仕事用途をお考えですか？

色々な用途への応用範囲の広いのがfor Proffesionalと言われる所以でしょうから・・・

>高画素が必要な場合は１DsIIIで、それ以外の用途ではD3ということで決まりだと思います。

D3も高画素用途にも使えると思いますよ。
現にD2xや5Dなど12Mp機をお使いの方もいらっしゃるので・・・
自分はｱﾏﾁｭｱなのでﾌﾟﾛの世界でどれほど数の1Ds2が使われているか知りませんが、自分の周りでは1Ds2は余り見かけませんね。
数百人参加の撮影会などでも見た事が無いです。

>ただ、上には上がありますがそれはむしろ特殊用途ということで。

自分としては1Ds3が、まさに特殊用途かな？と思っております。
特殊用途の意味としては、価格も含めての意味です。（特にｱﾏﾁｭｱにとっては）

人それぞれ、価値観が違うので、「これでなけばいけない」などと決め付ける必要はないと思いますよ。
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Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:R...　ouch　2007/09/26（Wed） 00:38　No:52173 ID:fa4809a6c86ae72
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>みなさん D300 が高いって書いてますけど、D200 の発売時の、大手ショップの値段は、ほぼ248,000円でしたよ。
>
すみません。なんかまるでヨドバシカメラの回し者みたいで気が引けるのですが。
ヨドバシで発売と同時にD200を買ったときには、ボディのみ￥198,000(税込)でしたよ。
レシートも確認したので間違いありませんし、発表時の記事でも
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2005/11/01/2585.html
店頭予測価格は20万円前後の見込み、となっておりますので、￥248000-というのは
ちょっと実勢から外れているのではないでしょうか。
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Re:Re:サードパーティのAPS-Cレンズはクロップされるか　ぱおとう　♂ 30〜34才　2007/09/26（Wed） 00:08　No:52172 ID:229604b1d057978
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カメラ：D200
　　レンズ：Ai AF Nikkor ED 300mm F4S (IF)
>ニコンが情報を出すのではなくて、サードパーティが自分で解析するんだと思います。
>
>多分、レンズ内の情報を吸い出す装置くらいはあると思いますよ。

以前シグマのレンズで新機種で動きがおかしいのでＲＯＭを交換する、
といった話があった記憶がありますので、自社での解析なのでしょうね。
ただＤＸレンズであるというような信号をどこが出しているのか、
開放Ｆ値やレンズ種などの情報もレンズ側にあって、
ボディからの要求でデータを出すことができるということは、
汎用的に使える電子接点がある、ということなのでしょうか。

>本当は、D80クラスは手ブレも含めて全レンズ対応して欲しいんですけどね。

手ぶれ補正については、ニコンは「ファインダー像まで補正してこそ価値がある」なんて
言ってしまっているので、「あちゃー」と思います（笑）。
遠くない時期にボディ内手ぶれ補正にも対応せざるを得ないのでは、と思っていますので、
そのときどのように言うのだろうと。

KNNさんのおっしゃるとおり、D80クラスにいろんなことができるカメラがほしいですね。
あとＦＸフォーマットでボディ内手ぶれ補正はできるのか？
５：４モード限定でよければ出来そうな気もするのですがいかがでしょうか。

※レッサーパンダの顔に木がかぶってしまいました。
　久しぶりの単焦点で、体を動かしたのですが、なかなかいい立ち位置を
　みつけられず・・・。
　がんばらねば、と思いました。
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Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:R...　9999　2007/09/25（Tue） 23:54　No:52171 ID:e11317582fd0cf9
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>>>あれ？同じくらいの値段でしたか。
>>>曖昧な記憶で書いたので間違っていたようです。
>>>申し訳ありません。
>>>
>>間違いではありませんよ。
>>D2Xの発売時メーカー希望小売価格は￥600,000(税別)です。
>>私が購入したヨドバシカメラの価格では、￥498,000(税込)でした(発売と同時に購入)。
>>
>>同じヨドバシカメラでD3の予約価格は￥578,000(税込)ですから、8万円ほど高くなっています。
>
>メーカー希望小売価格というのが最近なくなって
>販売店希望価格って感じになっちゃいまして60万って書いちゃいました。
>ヨドバシカメラの価格ベースですと確かに高くなりますね。
>それからすると私が違っていたようですね。
>
>
>>もっとも、D2XとD3を「同クラス」と言うのはちょっと無理がある気もしないでは
>>ありませんが。
>
>私は、同クラスかなと思います。
>ＦＸになっちゃったので、別なのかもという考えもあるかもしれませんが。

話をチョッと戻しますが。
40Dが正常進化かも知れませんが、購買者の本格派嗜好化をキヤノンは読めなかったと言うか、結果的にニコンのD3/D300の出来に共感する人が多いのは事実ではないでしょうか？
（D3/D300はまだ発売されていませんが、前評判だけはかなり良い）
1D3の在庫薄、40Dの在庫過多（言いすぎか？）などのアンバランスを見ても。

40Dの画素数up,14bitA/D変換,ライブビュー,AF精度強化などを考えると、30Dの正常進化に＋αがあって、価格も多少upしても良かったのでは？
ソニーα700のライブビューレスでも、あの価格であることを考えると。
と、思うのですが。
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Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:R...　Velvia　♂ 　2007/09/25（Tue） 23:47　No:52170 ID:75faad15d67d48d
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>D200はヨドでしたけど198800でしたはず。
>Ｆ100の定価と同じだー。となんだか喜んだ記憶がありました。
>12/16入手。
>18-70レンズキットの方では？

私は12/30入手で、ヤマダ電器で22万くらいでした。
ポイント還元分が2万弱あったです。
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Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:R...　KNN　2007/09/25（Tue） 23:36　No:52169 ID:c3c44994c13d427
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>みなさん D300 が高いって書いてますけど、D200 の発売時の、大手ショップの値段は、ほぼ248,000円でしたよ。
>D100 も D200 も D300 も、売り出し価格は変わっていないと思います。ニコンとしては、初モノとして、これくらいの値段ならハイアマチュアが手を出せると考えているんでしょうね。

D200はヨドでしたけど198800でしたはず。
Ｆ100の定価と同じだー。となんだか喜んだ記憶がありました。
12/16入手。
18-70レンズキットの方では？
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