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Re:Re:D90 ムーミンパパ 2008/09/04(Thu) 10:03 No:54495 ID:20508beb92ab368
画質は、D300と同等か高感度では少しいいような記事がありますね

いらない機能がついていることより、ニコンの製品開発方針が
カメラ本来の機能より、購入者の受けのいい方向にばかり気を取られることを
危惧します

ファインダーの見え具合やスイッチの感触などカタログ数値でわからない
部分で手を抜くのはいくらでもできるのですが、そういう所に
手を抜かないのがニコンを気に入っている所です

SONYの電源スイッチみたいな堅い横スライドとかは、電源を入れるときに
萎えちゃいますね

動画撮影能力は、思っていた程度の性能で、まぁ、あんなもんでしょう
笑顔認識みたいなもので、一見、あると便利そうなんですけどね
Re:D90 M-KEY 2008/09/04(Thu) 08:45 No:54494 ID:cf8088fa105a4fc
>「俺にとって不要なものは組み込まずに安くしろ」の一点張りです。
>ニコンが自分のカスタムメイドをやっていると勘違いしているんじゃないでしょうか。

そういえば、F3が発売された時に「絞り優先オートなんて要らない」と言う人とか
F4の時は「プロ機にAFなんて邪道だ」なんて言っていた人を思い出しました。
いまや、AEやAFは必須の機能になっている訳だし、今後は動画が一般的な機能に
なるのかも知れず、D90はそういう意味でエポックになる可能性はあると思います。

たしかに不要な人にとっては余分な機能で、いらないからその分安くするとか
他の機能を付けてほしいという言い分は理解できなくもないですが、今の工業製品で
それは難しい相談だし、動画機能が画質の足を引っ張っているという珍説は・・・(笑)

画質ではD300に及ばないかもしれないけど、すくなくともD80よりは高感度特性の
アップは見込まれる訳で、一般的には使いやすいカメラになっているハズです。
(他にも機能アップしていますしカメラとしての総合点は向上しているでしょう)
もし、店頭に同じ値段でD80とD90が並んでいたら、多くの人はD90を選ぶでしょうし
そうでなければ新製品の意味はありません。
Re:Re:Re:D90 リカルド ロペス   2008/09/04(Thu) 07:32 No:54493 ID:0c555a24804fdd9
大河は、キヤノンの社員だろ。
とにかく、D90の動画機能にケチをつけるばかりだからな。
大河は、もう出てくるな。
Re:Re:Re:Re:D90 隠居 2008/09/04(Thu) 07:27 No:54492 ID:dbbb27796bf9869
>>この大河さんって人は、量産品の販売価格が、どうやって決まるのか理解していないみたいですから、もう突っ込むのはやめましょうよ。そうとうにボケたご老人のようですし。
>
>販売価格に固執していると勘違いしてるこの出来損ないのカメラみたいな
>ハンドルネームの人はなんですか?
>無駄な開発リソースが判断能力のない人をひっかける為の小手先機能に
>使うのが無駄と言ってるのがまだ分からないのか。
>ニコンもシェアが高まって驕りたかぶるようになったがユーザーにも
>こういう勘違いする者があらわれたか。

便宜上個々にレスをつけます。
F80D氏の表現も過ぎたところがあるように思いますが
大河氏の表現にも傲慢至極の部分があるように感じます。
しばらく投稿を控えて冷静になられてはいかがでしょうか?
「俺が気に入らない機構が入っているから ダメなものはダメだ」
の一点張りで、なんだかニコンの新製品憎しに燃えているようにも思えます。
Re:Re:Re:D90 大河 2008/09/04(Thu) 01:27 No:54491 ID:2b44312f096bd23
>この大河さんって人は、量産品の販売価格が、どうやって決まるのか理解していないみたいですから、もう突っ込むのはやめましょうよ。そうとうにボケたご老人のようですし。

販売価格に固執していると勘違いしてるこの出来損ないのカメラみたいな
ハンドルネームの人はなんですか?
無駄な開発リソースが判断能力のない人をひっかける為の小手先機能に
使うのが無駄と言ってるのがまだ分からないのか。
ニコンもシェアが高まって驕りたかぶるようになったがユーザーにも
こういう勘違いする者があらわれたか。
Re:Re:D90 大河 2008/09/04(Thu) 01:23 No:54490 ID:2b44312f096bd23
>そんな事言ったら、私なんかD100以降、D70、D200×2、D300と
>買ってきており、封すら開けていない充電器がゴロゴしていて
>そっちの方が、よっぽど無駄だと感じています。

カメラを矢継ぎ早に買う事がまず無駄なのでM-KEYさんは
そんなケチなことをいまさら考えても意味がないでしょ。


>要らないといえば、USBケーブルやオーディオビデオケーブルも未開封の
>ままだし、ピクチャープロジェクト以降のバンドルソフトも個人的には不要。

こういうものがいわゆる低コスト品。
出来合いを入れるのならゴミになるだけでも気にしません。

>内蔵スピードライトやAF補助光が要らない人もいるでしょうし
>露出もフォーカスもマニュアルで充分という人も居ると思います。
>手持ちでしか使わない人なら三脚穴も不要でしょう。

スチールカメラの基本性能を向上させる部分もしくはそれにつながる部分は
否定するつもりもない。
動画を撮るのか撮らないのか。
まずはそれを所信表明すべき。
ごたくを並べてもD90の静止画画質がD300より劣化してることは
変わりなく無駄なリソースが動画にかかっているのは間違いない。
Re:Re:D90 F80D 2008/09/04(Thu) 01:04 No:54489 ID:730a4baede59d53
この大河さんって人は、量産品の販売価格が、どうやって決まるのか理解していないみたいですから、もう突っ込むのはやめましょうよ。そうとうにボケたご老人のようですし。

「俺にとって不要なものは組み込まずに安くしろ」の一点張りです。
ニコンが自分のカスタムメイドをやっていると勘違いしているんじゃないでしょうか。
Re:D90 M-KEY 2008/09/04(Thu) 00:40 No:54488 ID:a1e637b124eb352
>使わない人からすれば無駄以外の表現が思い浮かばない。

そんな事言ったら、私なんかD100以降、D70、D200×2、D300と
買ってきており、封すら開けていない充電器がゴロゴしていて
そっちの方が、よっぽど無駄だと感じています。
要らないといえば、USBケーブルやオーディオビデオケーブルも未開封の
ままだし、ピクチャープロジェクト以降のバンドルソフトも個人的には不要。
(これをレスしても販売価格には反映しないみたい)
内蔵スピードライトやAF補助光が要らない人もいるでしょうし
露出もフォーカスもマニュアルで充分という人も居ると思います。
手持ちでしか使わない人なら三脚穴も不要でしょう。

でも、そうして用途別に仕様変更してたら却ってコスト高になりますね。
Re:Re:Re:Re:Re:Re:D90  2008/09/04(Thu) 00:38 No:54487 ID:33ef2d4c32c4134
とても詳しいですね。ここまで分かっていて「ほとんどコストアップはない」という
結論を出されたのはちょっと意外ですが、「ほとんど」という部分のニュアンスの
取り方の違いなど個人の考え方の違いもあるでしょうから。

半導体関係の関係者だとおっしゃられているので私と業種もだいぶ違うようなので
ちょっと?と思うこともありますが、これ以上深くつっこんで話をする内容でも無いと思うので
ここらあたりでひかせていただきます。
Re:Re:Re:Re:Re:Re:D90  2008/09/04(Thu) 00:28 No:54486 ID:33ef2d4c32c4134
>どのコンデジにも当たり前のように付いている機能の、より原始的なものを実装するのにどのくらい膨大な研究開発費がかかるのかよくわからないです。
>また、D90の製造や宣伝は動画機能のためだけではなく、定期的な新機種発売で行っているわけですよね。
>スイッチの部品点数は増えるでしょうけど、基盤上のチップが少し増えると人件費も増えるものでしょうか。


研究と開発費をくっつけているから分かり難いのでしょうか。
原始的なものの意味が良く理解できませんが、物を作るのに研究も開発もせず
いきなり作り始めているわけはありませんよね。

コンデジの動画がすでに他の機種で使われるからと言って、D90に付いている物と
全く同じなわけではなく、別の物である以上何らかの手が加えられています。

またスイッチの部品点数が増えただけで十分人件費は増えますよ。
中身を見たことないし、動画のカメラの内部も知りませんが
その他にもマイクが付いたりしてるでしょうし。

基板にくっついているから関係ないと思われる方もいるでしょうが
基板に付けているのは誰でしょう?その部品を保管してるのは?
検査しているのは?出来た製品の動作確認は?
部品が1点増えただけで十分コストアップにつながるのです。

確かに宣伝は別の機能も含めて製品としての宣伝なので今回はあまり
関係ないかも知れませんね。
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