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Re: ニコンDX12-24mmF4とシグマ12-24mm KNN 2006/11/14(Tue) 23:25 No:9352 ID:3a3b67909537951
”> ニコンのDX12-24mmF4(170,100円)とシグマの12-24mmF4.5-5.6EX DG ASPHERICAAL/HSM(103,950円)の何れを買おうか悩んでいます。

> シグマの12-24は保護フィルターを付けられないので前レンズがむき出しになることが心配ではあるのですが、ニコンのCaptureNXのマニュアルを読んだ範囲では、CaptureNXの歪み補正機能はレンズの種類に依らず働く様なので、わざわざDX12-24を選ばなくて良いかなと考える次第です。

> シグマを選ぼうと思っているのですが、ニコンのDX12-24でないと出来ないことやシグマを使ってみてシマッタと感じたことなどがありましたらご教授ください。

シグマの12-24mmF4.5-5.6EX DG ASPHERICAAL/HSMは絞りリングなし、レンズ内モーターですので銀塩の
F6、F5、F100、F80 シリーズ、U2、Uでフル機能発揮できますので
案外カメラを選ぶ物です。
デジタルでは画角が狭くなるくらいですが。

12-24mmでしたら安いのはレンズ内モーターではありませんが他にトキナーのAT-X 124 PRO DXがあります。
トキナーのAT-X 124 PRO DXは私は実際使ってますが特に悪い所はないと思っています。
マウント違いの別メーカーのも考えていますので。”
re:ニコンDX12-24mmF4とシグマ12-24 どっちも 2006/11/14(Tue) 22:54 No:9351 ID:54656e9af15d30a
どっちも持ってますが描写は純正の方がいいです。ただ野外撮影では
それほど差は無く感じますが、室内での撮影では純正が抜群です。
絞り込めばいいのですがシグマは若干ピントが甘く感じます。
カメラはD2Hです。
Re: ニコンDX12-24mmF4とシグマ12-24mm RR 2006/11/14(Tue) 22:06 No:9349 ID:30a51bebd3133f9
> シグマを選ぼうと思っているのですが、ニコンのDX12-24でないと出来ないことやシグマを使ってみてシマッタと感じたことなどがありましたらご教授ください。

純正を買えるなら純正を選んだ方が良いと思いますよ、長く使おうとお思いでしたら。
サードパーティー製の場合後継型や新型ボディーなどで作動しなくなる可能性が
あるようです。こうなるとメーカーでの有償基盤交換となり、余計な出費が重なり
ます。
Re: キャノンから50mmF1.2 KNN 2006/11/14(Tue) 22:04 No:9348 ID:3a3b67909537951
> キャノンからAF 50mmF1.2USMが新しくでるみたいですね。
> ニコンでこれ待ってるんだけど、どうして作ってくれないんだろう。
> APSサイズでは、ちょうど中望遠になって使い勝手がいいレンズなんだけど。
> ニコンもデジカメばっか作らんで新しい単焦点もだしてちょうだい。

発売延期になっちゃいましたね。
http://cweb.canon.jp/e-support/products/eos/061114ef.html

どうも人気のあるレンズは発売延期になっちゃいますね。
このまま終息すると(本当に)嬉しいですね 香織淳士 2006/11/14(Tue) 21:55 No:9347 ID:7a6f39786452020
> > 結局名前を上げたのは個人攻撃荒らしと取られても、
> > 文句の言いようがあるのか?な方々ですわな。

> 香織さん(と他の方にも)にお奨め。
> トルストイの短編『火を粗末にすると−消せなくなる』
> まずは、下記リンクであらすじをお読み下さい。
http://cws-osamu.cocolog-nifty.com/cws_private/2004/12/post_11.html
> 老父の言葉は、人生の重みを感じますから。

 何かまあちゃんさんの書き込みのお蔭が、殊勝な書き込みが見られましたが、
別の名前でまた出て来ることが無いことを、祈っております。
 取り敢えず、こちらとしては彼(等?)が何かやって来もしないのに、
『人形撮ってるキモオタ』とかいう類の書き込み(苦笑)はしませんので、
その点ではご安心を。
但し私なら火を消してから、犯人を警察に通報しますが(大汗)。

 でも、放火犯を庇ったからって、彼(等?)が本当に放火しなくなるのか。
トルストイという人はとても楽天家だなーと、私は思いました。
あわよくば、トルストイが信じている程、
人間という生き物が素晴らしいものであると嬉しいのですが。
 何にしても、中傷する為だけの目的の書き込みが、この板から、
出来れば世界中の掲示板から無くなるといいですね(^-^)!!
どうもご仲裁、有り難うございましたm(_ _)m゛゛゛゛゛。
ニコンDX12-24mmF4とシグマ12-24mm (12) apollo 2006/11/14(Tue) 21:23 No:9346 ID:047bccbd7046c99
最新返信記事:5件表示 スレッド閲覧
”ニコンのDX12-24mmF4(170,100円)とシグマの12-24mmF4.5-5.6EX DG ASPHERICAAL/HSM(103,950円)の何れを買おうか悩んでいます。

シグマの12-24は保護フィルターを付けられないので前レンズがむき出しになることが心配ではあるのですが、ニコンのCaptureNXのマニュアルを読んだ範囲では、CaptureNXの歪み補正機能はレンズの種類に依らず働く様なので、わざわざDX12-24を選ばなくて良いかなと考える次第です。

シグマを選ぼうと思っているのですが、ニコンのDX12-24でないと出来ないことやシグマを使ってみてシマッタと感じたことなどがありましたらご教授ください。”
Re: トキナーの12-24mmと魚眼ズーム M-KEY 2006/11/15(Wed) 13:26 No:9366 ID:f3d3d9db24a0fec
> 超広角と魚眼が一本のレンズで済むなら経済的に嬉しいかもと思いました。

トキナーの魚眼ズーム、厳密にいえばOEMでなく共同開発で
鏡筒はトキナーオリジナルの設計です。
でも、光学系はSMCコーティングも含め共通仕様のようです。
単焦点の魚眼レンズと比べればキレはもう一つと感じますが、
実用上で画質に不満はないと思います。

たしかに、超広角と魚眼では、広い範囲を写し込むとか、
強烈なパース表現という点では似ていますが、画面上の直線を
可能な限り直線として描写しようとする超広角レンズにたいして、
画面の中央を通らない直線は、すべて円弧として表現する
魚眼レンズには、作画表現上は大きな違いがあります。
人工物にたいしては超広角が、ネイチャーでは魚眼が使いやすいと
いう印象はありますが、魚眼ズームが超広角の代用には・・・
(ニコン純正の魚眼レンズ10.5mmなら後処理で超広角の画像に変換可能)

ただ、超広角の場合水平画角がせいぜい100度を少し超えるくらいの
モノしかないので、より広い範囲を収める必要があるなら
対角線で180度という圧倒的に広い範囲を写し込める魚眼に
かなうモノはないですね。

> それと12mm〜ではなくてオリンパスみたいに7mm〜位の超広角の新登場を期待

これ、縦横比が違いますが、ライカ判への換算焦点距離を長辺ベースだと
14-28mmでシグマの10-20mm(換算15-30mm)とそんなに変わらなくなります。
(単辺ベースだと換算12.4-24.8mmでライカ判の12-24mmに近くなりますけど・・・)
http://www.c-creators.co.jp/okayan/focal-length-calc.html
Re: ニコンDX12-24mmF4とシグマ12-24mm KNN 2006/11/15(Wed) 20:23 No:9369 ID:3a3b67909537951
> トキナーのHPでAT-X 124 PRO DXを見てみました、APS-Cサイズ限定でOKなので様々なレンズが候補になるのですね。 トキナーにはAT-X 107 DX Fish Eyeと称する魚眼レンズにもなる超広角レンズがありました、これってPENTAXがデジタル用に発表したレンズと同じレンズ構成の様です。 トキナーがペンタックスへ供給するOEM品なのかな、同じ品質なのでしょうかね、超広角と魚眼が一本のレンズで済むなら経済的に嬉しいかもと思いました。

レスでも書きましたが12-24mmもどうも怪しい(ペンタ12-24mmと同じじゃないか。)
と私は思ってます。
鏡筒の作りとレンズ内蔵チップが違うだけと思ってます。

ペンタ12-24mm自体評判はいいみたいです。

私自身ペンタは数十年使っているのと、ペンタデジタルはレンズ情報の関係で純正じゃないと魅力半減になっちゃうので、同じ光学系でもペンタ用に純正も考えています。


> 超広角は使い方が難しいと聞くので、純正レンズのような高価なレンズは自分なりの使い方が分かってから選ぶことにして(それと12mm〜ではなくてオリンパスみたいに7mm〜位の超広角の新登場を期待)、今はトキナーの2本を検討してみます。
> ありがとうございました。


> > 12-24mmでしたら安いのはレンズ内モーターではありませんが他にトキナーのAT-X 124 PRO DXがあります。
> > トキナーのAT-X 124 PRO DXは私は実際使ってますが特に悪い所はないと思っています。
> > マウント違いの別メーカーのも考えていますので。
Re: トキナー12-24mmF4など M-KEY 2006/11/15(Wed) 21:45 No:9370 ID:53fbe585a3dd9b4
> レスでも書きましたが12-24mmもどうも怪しい(ペンタ12-24mmと同じじゃないか。)
> と私は思ってます。

おそらく、そのようですね。
http://www.tokina.co.jp/news/pie2006news.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/09/28/4716.html
魚眼ズームの10-17mmや16-50mmF2.8や50-135mmF2.8は共同開発と公表されていますが
(ペンタックスの16-50mmF2.8、50-135mmF2.8は来年3月頃発売予定)
両社は2004年秋頃から共同開発をしているとの事ですから、2004年10月発売の
トキナー12-24mmの光学系が2005年8月発売のペンタックスに流用されたとしても
不思議ではないというか、むしろ妥当かも?(10-17mmとのバーター?)
Re: トキナー12-24mmF4など KNN 2006/11/15(Wed) 22:36 No:9371 ID:3a3b67909537951
> > レスでも書きましたが12-24mmもどうも怪しい(ペンタ12-24mmと同じじゃないか。)
> > と私は思ってます。

> おそらく、そのようですね。
http://www.tokina.co.jp/news/pie2006news.html

12-24mmもどうも怪しいとペンタックス系投稿板や多分2チャンネルで騒がれてから
トキナーがゲロしちゃったんですね。
トキナーのレンズもその時代その時代で悪い物余りなかったので
私は好意的に思ってます。
トキナーとして売っている新型レンズはKマウントがないんですよ。
レンズ情報などペンタックスのほうが閉鎖的?なので、ペンタ向けOEMの方が今は使いやすいです。

80-400mmD等ボディ内VRで使いたかったのでトキナー、ペンタ向けOEMどちらでもいいから早く出して欲しい所なんですけどね。
ニコンDX12-24mmを薦めます。 リカルド 2006/11/17(Fri) 21:00 No:9396 ID:0e5c4d03a86eefb
私は以前、シグマ12-24mmを所有しておりました。
このレンズは、前玉が出ているせいか逆光性能がよくなかったので、手放して
しまいました。
改めて、広角レンズを買い直そうとして検討したのが、タムロン11-17mmとシグ
マ10-20mmでしたが、迷ったあげくシグマの方を買いました。
結果として満足しています、逆光性能も12-24mmよりも高く、歪曲も12mm位からは
気にならなくなります。
とにかく12-24mmは、太陽のある方向や、夜景でも強い光源がある方にレンズを向け
るとゴーストが出てくるので、よく泣かされました。
私は、建築物を撮影するので、定められた方向から、また撮影の時間も限られるので
たとえ、多少の逆光でも撮影しなければなりません。
そういう意味で、シグマ12-24mmは私の用にはなりませんでした。
Re: 最も薄っぺらい単集点レンズは M-KEY 2006/11/14(Tue) 21:10 No:9345 ID:1d3df6e6a26d7a0
> レンズベビーの方はワイコンがありますが、レンズベビーと合わせると
> 50mm F1.8Dの値段を超えてしまいます。

レンズベビーはフロントに37mmのフィルターネジが切ってあります。
ビデオやコンデジの標準的なサイズですので結構流用がききます。
(私はリコーGX用のワイコンを使っていますが、ジャンクで入手したビデオ用の
 セミフィッシュアイの0.5倍はマクロタイプだったのでピントが出ませんでした)

このLUBOT 10x LOUPEはねじ込みでなくはめ込みっぽいですね。
どうも、取り付け径は37mmよりも小さそうなんですが、
http://www.kenko-tokina.co.jp/d/4961607570296.html
あたりなら、なんとか使えそうな気がするんですけど・・・
って、これじゃぁ全然薄くないですね(泣)
Re: ここは個人攻撃スレッドを作る為の掲示板ですか? まあちゃん 2006/11/14(Tue) 15:40 No:9344 ID:dd781966608b0c9
> 結局名前を上げたのは個人攻撃荒らしと取られても、
> 文句の言いようがあるのか?な方々ですわな。

香織さん(と他の方にも)にお奨め。
トルストイの短編『火を粗末にすると−消せなくなる』
まずは、下記リンクであらすじをお読み下さい。
http://cws-osamu.cocolog-nifty.com/cws_private/2004/12/post_11.html
老父の言葉は、人生の重みを感じますから。
M-KEY様へ Sleipnirs 2006/11/14(Tue) 12:54 No:9343 ID:62271bd9aebed1b
> 他の皆様方へ
> レンズやそれに派生する話題以外で盛り上がられても困りますけど・・・

sageのチェックボックスを入れて発言致しますのでどうぞ御容赦を。
私も以前から香織氏に対する一連のやり取りを傍観しておりましたが(過去の経緯を知らなかった為)今回当事者となってみて初めて彼の陰湿かつ無責任な放言の問題について考える事になりました。
場所を変えて行っても彼の行動を改める事は無理と考えますのでここで完結させたいと私は考えます。
虚言を垂れ流し開き直るのはスルーではありません Sleipnirs 2006/11/14(Tue) 10:35 No:9342 ID:62271bd9aebed1b
> 折角私の方でも折角荒らし野郎どもはスルーしているんですし、
> 今後は連中はスルーということで。

あなた様が行っているのは他人への根拠の無い誹謗の流布であり中傷行為(ありもしないことをわざと言いたてて、他人の名誉を傷つけること)の為、今までのような言い逃げが許されるような種類のものではございません。
何故ならば今回の事例は意見の相違や思想の自由の範囲を越えており、犯人以外が正当化をする発言は一切不可能だからです。
その為、今回の事例に対して誤りを認め謝罪の表明を行わない限り、客観的で確実な根拠を明示し御自分の正当性を主張しなければならないのは他ならぬ香織淳士氏側にあるからです。
それを拒み続けるのならばその請求が今後も行われる事に対しなんら反論の余地はありません。
その結果として第三者が不快な思いをし第二、第三の被害者が発生する場合もそれは香織氏による意図的なテロ行為であると私は考えます。


>  まあ同一人物であるのか無いかは、
> 本人連中(?)も含めて証明は難しいので置いとくとしても、

この発言で100%根拠の無い誹謗中傷である事を確信致しました。
あなた様は根拠もなくあのような無責任な他人への中傷を行っているのでしょうか?

> 結局名前を上げたのは個人攻撃荒らしと取られても、
> 文句の言いようがあるのか?な方々ですわな。

なんと卑しい考えでしょうか?
そのような自分本位な行いが許される世の中ではございませんよ。
殴られてもしょうがない。盗まれてもしょうがない。
強姦事件に対して女性側にも薄着で挑発するような側面があったのではないか?というように擁護する忌むべき人間が存在すると聞いておりましたが、実際にこの眼でそのような人間を確認したのは初めてです。



> 自作自演がばれない様に自分自身を攻撃するなんて、割と在り来りな手だしな──(T_T)o。

嘘を吐く人は嘘に敏感だと聞いたことがあります。
詐欺師は騙され難いわけです。
このように自作自演説を主張し続けるあなた様の発言に対して私が疑問を持ち一つの結論に達することは自由だと思います。
しかしそれを確かな情報も持たずに公言する事は許されない行為であるので私は絶対に行わないわけです。
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