>Ｅ３はAPS-Cではありませんよ。

なんでAPS-Cにしなかったのか？先まで見越せばよかったのではということです。
同じ事を言ってますね。あなたは。

>それにＥ３を持ち出すあたりに少し無理があるとは思われませんか。

あなた自身が無理のある屁理屈を言っていることに気付きませんか？
鸚鵡返しにしてるだけなんです。
自分の行動は疑問を感じず他人を批判的にみてしまうのが現在のニコンＦマウントとＥＦ−Ｓマウントへの批判と同じです。


>それとＣＦ→ＳＤに変更になったことによる互換性の問題ってなんですか？

読んで字の如くです。ＣＦカードをたくさん買った人は買い換えになります。
レンズと同じです。

>舌の根も乾かぬ、といいますが、ニコンはフルサイズを出さない、
>と言ってませんし、多くの人はそのようにも考えてはいないと思いますが。

以前のここでも他の掲示板でもＤＸサイズ賞賛は行われました。
ニコンからのフルサイズは周辺画質が使い物にならないという発信を、ネガティブキャンペーンの工作員のような人がせっせと書き込んでいた時期も。

>賞賛する理由も思い当たりませんし。

周辺画質とサイズ、価格で有利。

>なぜ「ボディ内手ぶれ補正が必要ですか」と聞いているのに、
>「ＥＦマウントの手ぶれ補正レンズがこれだけあるよ」との返答は意味を成しません。
>「画質はＤＸ１７〜おかげであり」という部分、意味不明です。

その一行上も読めませんか？
便利だからですと書いてあります。


>ひとつ聞きたいのですが、あなたはボディ内手ぶれ補正とレンズ内手ぶれ補正の
>どちらを薦めていらっしゃるのでしょうか。

ボディ内手ブレ補正です。

>ボディ内手ぶれ補正がいい、とおっしゃるならば、キヤノンでもまだ出ていません。

その為必要だと声が大きいレンズは手ブレ補正で用意されています。

>つまりはフルサイズ素子不要論者である、とおっしゃっているのでしょうか？

一貫性が無いのを嫌っているだけで不要とは断じません。

>なんか寂しいですね。

ＥＦ−Ｓというマウント規格（ミラー駆動を含め）とそれによる高性能化、小サイズ、軽量、低価格を実現した技術者の頑張りは認められないのは寂しいですね。

>>他の２社は過去にパワーズーム出していますので、リモートライブビューとセットですぐにできる状態にあると思います。
>>そうなると『何でニコンだけできないの。ん！』なんてことにも。
>>
>>私だけがそう思っているということではないはず。
>
>なるほど、リモートライブビューってのを失念していました。
>私が使用しない（と思われる）ので実感として捉えられていませんでした。
>おっしゃるようにその使い方では必要になってきますね。
>接点にパワーズーム対応できる余裕は残しているのでしょうか。
>案外無線で信号送ったりして。

レンズ内モータ対応ですから電力は大丈夫でしょう。
カメラとレンズの通信はデジタル処理ですので
今の接点数でいけるとは思うんですけどね。
ペンタも一接点で、行っていたということもわかりましたし。
でも、接点追加もいいかもしれません。
パワーズームはリモートライブビューのときに威力を発揮しますので
新しいカメラ用という考えでもいいと思います。

>他の２社は過去にパワーズーム出していますので、リモートライブビューとセットですぐにできる状態にあると思います。
>そうなると『何でニコンだけできないの。ん！』なんてことにも。
>
>私だけがそう思っているということではないはず。

なるほど、リモートライブビューってのを失念していました。
私が使用しない（と思われる）ので実感として捉えられていませんでした。
おっしゃるようにその使い方では必要になってきますね。
接点にパワーズーム対応できる余裕は残しているのでしょうか。
案外無線で信号送ったりして。

>ぱおとうさん、熱いですね。
>ちゃかしている訳では有りませんのでご容赦願います。
>自分も生粋のNikonﾕｰｻﾞｰですので、ぱおとうさんの言われんとする事が理解できます。

はぁ、すいません、熱いですかね、やっぱり。クールダウンせねば。

>CANONのEF-Sﾚﾝｽﾞが5Dや1D系に使えない事と、DXﾚﾝｽﾞがFXﾌｫｰﾏｯﾄのD3に使用できｸﾛｯﾌﾟ対応している事って
>その昔のCANONのFD→EF変更とNikonのFﾏｳﾝﾄ継承と似ているような気がします。
>
>EOS-Kissや20D/30D/40Dﾕｰｻﾞｰが5Dや1D系へｽﾃｯﾌﾟｱｯﾌﾟするする際にEF-Sﾚﾝｽﾞが取り着かない、ｸﾛｯﾌﾟが無いなど障害があります。
>しかし、EF-Sﾚﾝｽﾞは5Dや1D系では使えない事は既に周知の事実で、購入時に納得してその利便性や安さと引き換えに購入しているはずです。
>しかし、比較的入門機性の強いKissや20D/30D/40D(性能的には5Dも入門機と思っていますが価格だけが中級機)ﾕｰｻﾞｰが使っていく内に写真の楽しさに目覚めて、ｽﾃｯﾌﾟｱｯﾌﾟしようとする事への障害になるのでは？と自分は思います。

何度も書いているのですが、私も最初はキスから写真を始めました。
ニコンはＦ２ですが、それ以前にキスを買いました。
デジでは使ってませんけど、ＥＦマウントレンズも残っているものもあります。
特段キヤノン機を「だめだこりゃ」なんて思うこともありません。
ただ好みかどうか、といえば、やっぱりニコンの方が好きですね。
でもＥＦマウントも将来を見据えた大転換だったわけで、さすがに
２０年経ったいまでも互換性を保持しているのはすばらしい、と思うわけです。
同時にニコンの４８年経ったいまでも使えますよ（制限ありますけど）、
というのもすばらしい、というかさらにすばらしいと思うのです。
技術者が困難を克服していった結果として、畑は違いますが、
技術者の魂みたいのを賞賛したいと思います（オーバーかもしれませんがw）。
それを優劣を論じて他者を貶めるのはいかがなものか、と憤ってしまったんですね。
申し訳ありませんでした。

>自分もNikon機を初めて購入したときは、こんなに複雑で判りにくいﾚﾝｽﾞｼｽﾃﾑは？と思いましたが、使っていくうちに、なんて素晴らしいｼｽﾃﾑなんだろう。と
>「やっぱNikonっていいわ」
>と言うより
>「Nikonにして良かったぁ〜」
>と心から思えるようになりました。

その複雑なシステムを楽しめるか、すっきりスマートな方がいいかは人の好みですから、
好きな方を使われたらよいと思います。
私はニコンはすばらしいと思っていますので、
ここまで苦心して対応したんだから、せめて露出計くらいはなんとかして〜、
って思ってるんですけど・・・（しつこいかな）。

>それでは何故ニコンはE3を出したときにＤＸサイズにしなかったんですか？
>その屁理屈は穴だらけです。
>ＣＦがＳＤカードになりＦマウント以外の互換性も要注目です。

Ｅ３はAPS-Cではありませんよ。
それにＥ３を持ち出すあたりに少し無理があるとは思われませんか。
この議論、平行線です。

それとＣＦ→ＳＤに変更になったことによる互換性の問題ってなんですか？
子供のような理屈です。お互い冷静になるべきと思います。

>マウントアダプタをつけたら使えますと同じくらい屁理屈ですね。
>それが許されるのならレンズのついたアダプタを用いればＦＤレンズがＥＦでも使えますよ。
>マウントを付け替えて使っている人も居ます。

はぁ、わかりました。

>そのとおりです。ＤＸレンズが出たときにニコンはフルサイズを出さないという意思の現れだと賞賛されたのに舌の根も乾かぬうちにです。

舌の根も乾かぬ、といいますが、ニコンはフルサイズを出さない、
と言ってませんし、多くの人はそのようにも考えてはいないと思いますが。
誰がいつどこで賞賛したんですか？
賞賛する理由も思い当たりませんし。
あえて言うならば、キヤノンが出しているのにニコンが出していない、ということに対する、
一部ニコンファンのやっかみでしょう。

>>なぜボディ内手ぶれ補正が必要ですか？
>
>ＤＸ１７−５５Ｆ２．８のような明るい標準ズームに手ブレ補正が付いていればユーザーにとって不利益はなにもないと思います。
>互換性を散々叩いているＥＦ−Ｓには１７−５５Ｆ２．８ＩＳがあります。
>画質はＤＸ１７−５５に遜色無い上に手ブレ補正が付きさらに２／３の価格を実現しています。
>これはＥＦ−Ｓというマウントにしたおかげであり、30年後に同じレンズが使えることより今素晴らしいレンズが安価に買える方が素晴らしいのではないかと。

すみません、意味不明です。
なぜ「ボディ内手ぶれ補正が必要ですか」と聞いているのに、
「ＥＦマウントの手ぶれ補正レンズがこれだけあるよ」との返答は意味を成しません。
「画質はＤＸ１７〜おかげであり」という部分、意味不明です。
理由を述べてらっしゃいますが、流れのつながりがブチ切れてます。
文章を再度読んで意味を理解してから書き込まれたほうがいいのではないでしょうか。

>ＶＲレンズが何本あるというのですか。
>ＡＦ−Ｓにすらなっていないレンズがたくさんあるというのに全てＶＲ化する保証もないです。

ひとつ聞きたいのですが、あなたはボディ内手ぶれ補正とレンズ内手ぶれ補正の
どちらを薦めていらっしゃるのでしょうか。
ボディ内手ぶれ補正がいい、とおっしゃるならば、キヤノンでもまだ出ていません。
だけどそれが今後出ないとアナウンスされたわけでもないでしょう。

>ＦＸサイズでボディ内手ブレ補正を実現した機種はありません。
>ＤＸサイズと同じＡＰＳ−Ｃやそれ以下の素子を使ったカメラでは実現されています。
>どちらが期待値が高いかということです。

ＦＸサイズでは実現不可能と考えています。
おっしゃるとおり、ＡＰＳ−Ｃサイズでは実現されています。
つまりはフルサイズ素子不要論者である、とおっしゃっているのでしょうか？

>>否定はしませんが、私は４８年にわたりＦマウントを何とか継続させてきた
>>ニコン技術陣への賛美は惜しみません。
>　
>そのような考えがある以上マウント変更となったらニコンを見限ってしまうのは想像に難くないです。

あの、所詮カメラです。
私は仕事でカメラ買っているわけではありませんので、
ニコンと心中するつもりもありませんし、
マウント変更が気にいらなければ変えるでしょう。
ニコン技術者の技術的困難性を克服する創意工夫や努力の結果を評価し、
賞賛することとは別問題ではないでしょうか。

なんか寂しいですね。

ぱおとうさん、熱いですね。
ちゃかしている訳では有りませんのでご容赦願います。
自分も生粋のNikonﾕｰｻﾞｰですので、ぱおとうさんの言われんとする事が理解できます。
CANONのEF-Sﾚﾝｽﾞが5Dや1D系に使えない事と、DXﾚﾝｽﾞがFXﾌｫｰﾏｯﾄのD3に使用できｸﾛｯﾌﾟ対応している事って
その昔のCANONのFD→EF変更とNikonのFﾏｳﾝﾄ継承と似ているような気がします。

EOS-Kissや20D/30D/40Dﾕｰｻﾞｰが5Dや1D系へｽﾃｯﾌﾟｱｯﾌﾟするする際にEF-Sﾚﾝｽﾞが取り着かない、ｸﾛｯﾌﾟが無いなど障害があります。
しかし、EF-Sﾚﾝｽﾞは5Dや1D系では使えない事は既に周知の事実で、購入時に納得してその利便性や安さと引き換えに購入しているはずです。
しかし、比較的入門機性の強いKissや20D/30D/40D(性能的には5Dも入門機と思っていますが価格だけが中級機)ﾕｰｻﾞｰが使っていく内に写真の楽しさに目覚めて、ｽﾃｯﾌﾟｱｯﾌﾟしようとする事への障害になるのでは？と自分は思います。

D3/D300の発表時にNikonの方が言っていた言葉を思い出しました。
「Nikonは誰よりもｶﾒﾗを知っています。」
この言葉って、最初は右も左もわからない初心者が購入しやすいﾘｰｽﾞﾅﾌﾞﾙな入門機を購入して、ｽﾅｯﾌﾟや家族写真を楽しんで行く内に、写真の楽しさや奥深さに気が付き、徐々にｽﾃｯﾌﾟｱｯﾌﾟしていく、その過程で中級機や単焦点ﾚﾝｽﾞ、上級機（Pro機）などを購入して行く。
中には直ぐに上級機へ行っちゃう方も居るでしょう。
そんな流れをNikonのｼｽﾃﾑはすんなり進めるように、可能な限り障害が無く時間を掛けても進める道筋をつけてくれているのではないかと思います。
自分もNikon機を初めて購入したときは、こんなに複雑で判りにくいﾚﾝｽﾞｼｽﾃﾑは？と思いましたが、使っていくうちに、なんて素晴らしいｼｽﾃﾑなんだろう。と
「やっぱNikonっていいわ」
と言うより
「Nikonにして良かったぁ〜」
と心から思えるようになりました。

>ただ後者の存在は今後のどのようなことを想定しているのでしょうか。
>
>>次はレンズ認識ピンと非AiレンズでＡＥでしょうね。
>>それとパワーズーム。
>
>笑。
>こだわられてますね。

私はいつでもＥＯＳデジを主にという状態になってます。
それは絞りリング付レンズがあるから。
非AiレンズでＡＥがEOSでもできちゃいますから。
そういう状態なのでＧタイプレンズは積極的に買おうとはあまり思っていないのです。
Ｇタイプレンズは5本しかないのです。（サードパーティ含めて）
ＥＯＳデジに移ったら、ＥＦレンズに変更していきますので、そうなるとニコンのシステムにはなかなか戻りずらくなります。

レンズ認識ピンと非AiレンズでＡＥやればいつでもＥＯＳデジにという気はなくなると思います。

そうなればＧタイプのレンズにももっと目が行くんだけど。

商売上もう必要なことなのかもしれません。

パワーズームはリモートライブビューをもっとというころです。
遠隔でズーミングできなくてはリモートライブビューも片手落ち。

他の２社は過去にパワーズーム出していますので、リモートライブビューとセットですぐにできる状態にあると思います。
そうなると『何でニコンだけできないの。ん！』なんてことにも。

私だけがそう思っているということではないはず。

>新品でＡＦカップリングのボディを買うには大きく重くなる上に高感度が低性能なＤ８０を買うしかない問題なんですよ？

D40に関しては、そのうちボディー内モーターは無くなりますよ、
というメーカーのアナウンスだと感じています。
ニコンはD40の発売時にAF-Sの単焦点レンズをせめて発表だけでもすべきだったと思います。

私はD80ユーザーで、この板でもニコン機の高感度域のひどさが度々話題になりますが、
ISO400以上はフィルムでも使った事がないので、低性能かどうか私には関係ありませんね。
いいカメラですよ。コンパクトで。

>×1.6倍サイズの素子を使うことになった時点で、EF-Sレンズが出ていれば
>何の問題もないと思うんですよ。なぜ３台前の段階でEF-Sレンズというものを
>考えて事前に対応していなかったのか、ということです。

それでは何故ニコンはE3を出したときにＤＸサイズにしなかったんですか？
その屁理屈は穴だらけです。
ＣＦがＳＤカードになりＦマウント以外の互換性も要注目です。


>別に20D以降のAPS-C機でのみ対応する、ということがわかっていて、
>ユーザーが理解していれば別に気にする必要はないし、私のような
>ニコンユーザーにとやかく言われる必要はないでしょう。

とやかく言う事自体がおかしいです。

>屁理屈ですが、カニ爪ならビスを抜けば外れますよ。

屁理屈ですね。
マウントアダプタをつけたら使えますと同じくらい屁理屈ですね。
それが許されるのならレンズのついたアダプタを用いればＦＤレンズがＥＦでも使えますよ。
マウントを付け替えて使っている人も居ます。

>で、私は別のところでも書きましたが、ＡＦ駆動しないことはさほど問題と
>考えておりませんし、マクロレンズでＡＦが動かないことが致命傷とは思えません。

マクロレンズならそうですね。
パンフォーカスにする場合ならばと思いますが広角でピントの山がつかみにくい魚眼の場合は困ります。
動く被写体の顔のドアップなどはじっくりＭＦなんて無理です。

>>フルサイズという選択肢が無かったニコンの苦肉の策を過大評価しすぎですね。
>これはなんのことですか？ＤＸレンズのこと？

そのとおりです。ＤＸレンズが出たときにニコンはフルサイズを出さないという意思の現れだと賞賛されたのに舌の根も乾かぬうちにです。

>なぜボディ内手ぶれ補正が必要ですか？

ＤＸ１７−５５Ｆ２．８のような明るい標準ズームに手ブレ補正が付いていればユーザーにとって不利益はなにもないと思います。
互換性を散々叩いているＥＦ−Ｓには１７−５５Ｆ２．８ＩＳがあります。
画質はＤＸ１７−５５に遜色無い上に手ブレ補正が付きさらに２／３の価格を実現しています。
これはＥＦ−Ｓというマウントにしたおかげであり、30年後に同じレンズが使えることより今素晴らしいレンズが安価に買える方が素晴らしいのではないかと。

>レンズ側で手ぶれ補正をしていますが。

ＶＲレンズが何本あるというのですか。
ＡＦ−Ｓにすらなっていないレンズがたくさんあるというのに全てＶＲ化する保証もないです。


>ＦＸサイズが出ることとボディ内手ぶれ補正の有無に関連性が感じられませんが。

ＦＸサイズでボディ内手ブレ補正を実現した機種はありません。
ＤＸサイズと同じＡＰＳ−Ｃやそれ以下の素子を使ったカメラでは実現されています。
どちらが期待値が高いかということです。

>否定はしませんが、私は４８年にわたりＦマウントを何とか継続させてきた
>ニコン技術陣への賛美は惜しみません。
　
そのような考えがある以上マウント変更となったらニコンを見限ってしまうのは想像に難くないです。

>>両者ともその時代時代の判断があったのでしょうから。
>>ただ私はニコン方式の方が好きです、とはいえます。
>>制限があっても使えなくない、ということは評価に値すると思います。
>
>それをなぜもっと持続させないのか、というところですね。

新しいレンズ買ってよ〜、って気持ちもわからんではないですが（笑）。
もう少し迎合してくれても、っとは思います。

>ライブビューになれば測光しないわけにはいかなくなると思います。
>ま、撮像素子そのものが露出計のようなものですから。

確かにおっしゃるとおりですね。
その測光だけ、ファームアップで対応してくれんもんだろうか。

>そういえばここで書き込んだ（私以外にも）妄想機能が、新型登場で結構反映されてますね。
>フルサイズからのクロップとニコン版に近いサイズ。

これは本当にすばらしいと思いました。
ただ後者の存在は今後のどのようなことを想定しているのでしょうか。

>次はレンズ認識ピンと非AiレンズでＡＥでしょうね。
>それとパワーズーム。

笑。
こだわられてますね。