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Re:35-70mmF4G ? M-KEY 2010/02/26(Fri) 00:27 No:11198 ID:a953de728cb8079
>わたしは、フェイクじゃないかなぁと思うんですが・・・。
>いまどき35-70/4というスペックは魅力無いと思うんです。
>
>DX用としても52.5-105/4ではちょっとねぇ。広角・望遠両側を
>かぶせて、せめて28-80/4とかでないと厳しいんじゃないかなぁ。

同感です。
35-70/4なんて30年くらい前のズームのスペックですね。
これが35-70mmF2ならハナシは変わってきますが、
どうせなら43-86mmF2なら面白いかも?

>70-200/4は小さく軽くなって寄れるようになれば、ニッパチ通しと
>差別化は出来るような気はします。

70-300VRくらいの大きさ/重さで三脚座がオプションであって
1/3倍くらいの撮影倍率が実現できれば15万円でも欲しいです。
Re:35-70mmF4G ? Think Different 2010/02/23(Tue) 23:58 No:11197 ID:73f50d94800deb9
>「ニコンの噂に」35-70mmF4Gがアップされてますが、これが出ると
>16-35と繋がりますね。70-200mmF4Gも噂されてますが、ようやく
>F4シリーズが出揃うということでしょうか。
>
>http://nikonrumors.com/

これってニコンのこれからのデザイントレンド?
すんごく格好悪いんで、絞りリングの無いGタイプでこの細長タイプは写りが良いと言われてもパスっす。

35-70F4VRのコラっぽい画像の外観をみると24F1.4がかなりマシなエクステリアに感じるっす。

しかーし、俺はせめて28ミリスタートじゃないとレンズ交換が頻繁に起こって面倒じゃない?って思うんだが最近の機種はゴミとりついたから平気なん?
Re:35-70mmF4G ? ken2 2010/02/22(Mon) 15:18 No:11196 ID:cd07b2116bf8eb2
わたしは、フェイクじゃないかなぁと思うんですが・・・。
いまどき35-70/4というスペックは魅力無いと思うんです。

DX用としても52.5-105/4ではちょっとねぇ。広角・望遠両側を
かぶせて、せめて28-80/4とかでないと厳しいんじゃないかなぁ。

キヤノンの24-105と対抗できるものにならないとと思います。

70-200/4は小さく軽くなって寄れるようになれば、ニッパチ通しと
差別化は出来るような気はします。

何はともあれ、想像して待ってる間が一番楽しいかもですね(笑)
Re:Re:Re:Re:24mmF1.4とVR16-35... Think Different 2010/02/21(Sun) 13:23 No:11194 ID:7c11bc0ac84908e
>私も28-200発売時は、14/2.8やED70-300みたいにタムOEMだと思っていましたが
>モトネタというか同じ構成のレンズがタムロンにないので、未だに疑問です。
>(設計や生産の委託があって,カム等を流用したのかも?)

この手のOEMネタは常についてまわりますが、ソニーの純正=タムロンで性能がそれで劣るという話もなくなりましたから気にする必要はないのかもしれませんね。
設計委託というのはあったと思いますが。

>厳密には完全な置換はできていないんですが実用上は問題ないです。

雰囲気やクライアントの評価も変わって無いですか?

>個人的な事情ということですね、わかりました。
>広角単焦点をどう考えるか?なんですが、明るさと描写性能を重視すれば大きくなるし、
>販売数も多くは見込めないのでおのずと割高になるのは仕方ないでしょう。
>個人的には24/1.8として、少しでも小さく安くなっていて欲しかったのですが・・・

欲しがった人がちゃんと買って責任を取って欲しいっすね。
24F1.4なんてCANON対抗以外に出す必要なかったと思うし。
Re:Re:Re:24mmF1.4とVR16-35... M-KEY 2010/02/21(Sun) 01:33 No:11193 ID:11c819847a65e38
>リングの位置や回転方向が逆なのはタムロンのOEMだからだと思ってた。

私も28-200発売時は、14/2.8やED70-300みたいにタムOEMだと思っていましたが
モトネタというか同じ構成のレンズがタムロンにないので、未だに疑問です。
(設計や生産の委託があって,カム等を流用したのかも?)

>これって写真が本当に変わってないですか?
>数撃てるようになったから良いショットは抑えられるようになってそうだけど、写真としては差がでそうな気がする。
>焦点距離とF値、許容錯乱円の条件が全てじゃないし。

厳密には完全な置換はできていないんですが実用上は問題ないです。
というか、F5に初代24-120よりはD300にDX16-85の方が高精細だし逆光にも強く
2段以上の高感度が使えるので撮影領域は飛躍的に広くなったし
機材総量が減ったことによる機動性アップは大きなメリットです。
もっとも銀塩の頃と同じレンズをD3やD700で使っても「同じ写真」にはならない訳で
同じ効果の仕事をより少ない機材で代替可能という風に考えています。
また、現在F5と当時のレンズを使って撮影しても印刷のワークフローが変わったので
当時と完全に同じ結果を得る事は困難になっていると思います。

>24ミリは既に何本も持ってるから固定焦点として欲しいレンズじゃないってのと、やっぱり24ミリと28ミリじゃレンズのサイズが全然違うからね。
>
>単焦点なのにズームレンズ並のでかさや重さを許容するならせめて値段が安きゃって感じです。
>でも28F1.4って売れなくて絶版になったプレミアレンズだから、24F1.4がどれくらい売れるかですねぇ。

個人的な事情ということですね、わかりました。
広角単焦点をどう考えるか?なんですが、明るさと描写性能を重視すれば大きくなるし、
販売数も多くは見込めないのでおのずと割高になるのは仕方ないでしょう。
個人的には24/1.8として、少しでも小さく安くなっていて欲しかったのですが・・・
Re:Re:24mmF1.4とVR16-35... Think Different 2010/02/20(Sat) 23:46 No:11192 ID:7c11bc0ac84908e
>ちょっと言い過ぎでしょうけど、あの当時の28-200mmもズームの向きが
>逆だったりと、ちょっと考えさせられる仕様のレンズが続きましたね。
>ただ、初代の24-120mmにかんしては、その焦点域に広さから、
>ルポルタージュでは重宝していました。

リングの位置や回転方向が逆なのはタムロンのOEMだからだと思ってた。
CANONも同じようなもんだし。

>銀塩の頃は14/2.8、17-35/2.8、24-120、80-200/2.8、300/2.8だったのが
>今ではDX10-24,DX16-85、70-200/2.8で済むのは有り難いです。

これって写真が本当に変わってないですか?
数撃てるようになったから良いショットは抑えられるようになってそうだけど、写真としては差がでそうな気がする。
焦点距離とF値、許容錯乱円の条件が全てじゃないし。

>カビ有りの28/1.4を18万で買うなら、24/1.4Gに新品を買う方が良さそうです。
>貧乏くさいというよりも、むしろ豪傑かも?

24ミリは既に何本も持ってるから固定焦点として欲しいレンズじゃないってのと、やっぱり24ミリと28ミリじゃレンズのサイズが全然違うからね。

単焦点なのにズームレンズ並のでかさや重さを許容するならせめて値段が安きゃって感じです。
でも28F1.4って売れなくて絶版になったプレミアレンズだから、24F1.4がどれくらい売れるかですねぇ。
Re:24mmF1.4とVR16-35... M-KEY 2010/02/19(Fri) 12:56 No:11191 ID:745ab29b0913c39
>あの頃のニコンレンズ設計陣はバカ揃いで、ズームするとフィルター枠が
>ぐるぐる回るという信じられないアホ設計のレンズを出していたんだよ。
>28-105/3.5-4.5も同じアホ設計だよ。

ちょっと言い過ぎでしょうけど、あの当時の28-200mmもズームの向きが
逆だったりと、ちょっと考えさせられる仕様のレンズが続きましたね。
ただ、初代の24-120mmにかんしては、その焦点域に広さから、
ルポルタージュでは重宝していました。

イメージサークルが小さいとはいえ同等の画角を包括するDX16-85VRが、
あのサイズであの性能なのは隔世の感があります。
銀塩の頃は14/2.8、17-35/2.8、24-120、80-200/2.8、300/2.8だったのが
今ではDX10-24,DX16-85、70-200/2.8で済むのは有り難いです。

>>ヤフオクで先日カビ有りだけど28F1.4が即決18万で出てたんで、それ買っておけばよかったかな?

>貧乏くさい話だな。

カビ有りの28/1.4を18万で買うなら、24/1.4Gに新品を買う方が良さそうです。
貧乏くさいというよりも、むしろ豪傑かも?
Re:Re:Re:24mmF1.4とVR16-35... Think Deeper 2010/02/17(Wed) 08:33 No:11190 ID:199ee19b48be310
>古臭い設計でも直進ズームは俺好きなんで気にならないけど、ってズーミングで前玉回転したっけ?
>フォーカシングではグルグルしてた気がしたけど。

あの頃のニコンレンズ設計陣はバカ揃いで、ズームするとフィルター枠が
ぐるぐる回るという信じられないアホ設計のレンズを出していたんだよ。
28-105/3.5-4.5も同じアホ設計だよ。

>35F1.4が出ても20万オーバーだろうし俺は買わないからニッコールとの相性悪いなぁって思いそう。
>28F1.4なら買ったのになぁ。
>ヤフオクで先日カビ有りだけど28F1.4が即決18万で出てたんで、それ買っておけばよかったかな?
>ボロボロに使い潰したレンズでも20万超える値がつくからなぁ。

貧乏くさい話だな。
Re:Re:24mmF1.4とVR16-35... Think Different 2010/02/17(Wed) 00:42 No:11189 ID:192215cf6edcab9
>初代の24-120はズーミングで前玉が回転するため、ラッパのようなフードで
>かさ張るし耐久性も褒められたレンズではありませんでした。

古臭い設計でも直進ズームは俺好きなんで気にならないけど、ってズーミングで前玉回転したっけ?
フォーカシングではグルグルしてた気がしたけど。
ニコンの廉価レンズは使ってるとスカスカしてくるのが難点ですね。

>その後、D100と同時に発売されたAF-S 24-85/3.5-4.5Gの方が
>クリアな描写なので18-35mm、AF-I 80-200と併用していましたが
>DX18-70の登場でAF-S 24-85/3.5-4.5Gを手放してきた経緯から
>新旧の24-120を同じ条件で比べた事はないですが、
>描写性能や使い勝手などの総合ではVRの方が上だと判断しています。

まぁ、24-120VRはくさっても10万のレンズですからねぇ。
DX18-70はなかなか良いレンズだったと思うんだけど、これのFX版が無いのがニッコールの不満なところ。
F4シリーズが16-35F4路線じゃないと良いんだけど、噂の70-200F4は微妙な感じっすね。


>一方、135/2はズームより一段明るいというメリットがあり、
>AF-S 135mmF2G ED VRというレンズなら
>70-200VRを持っていても必要性は大きいと思います。

うわぁ、そのスペックは105VR microの残念な概観を彷彿とさせますが。
俺は135F2DC持ってるんで、でかくて重くなるならVRは要らないけどFX135で手ぶれ補正が欲しい人っているんかな?


>28/1.4でなく24/1.4ということや実用上の観点なら
>35/1.8や2でもいいのですが、DX35/1.8の存在があり
>35/1.4が控えていると予想しています。

CANONでも同じ不満なんだけど、F2やF2.8の小型単焦点を更新して欲しいんだけどなぁ。
高感度がここまで実用になりゃF1.4とかはボケを求めるシーン以外はそこまで訴求しないじゃん。
35F1.4が出ても20万オーバーだろうし俺は買わないからニッコールとの相性悪いなぁって思いそう。
28F1.4なら買ったのになぁ。
ヤフオクで先日カビ有りだけど28F1.4が即決18万で出てたんで、それ買っておけばよかったかな?
ボロボロに使い潰したレンズでも20万超える値がつくからなぁ。
Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:24mmF1.... クルンテープ 2010/02/15(Mon) 22:25 No:11188 ID:625c45129873342
>拾ったってなんか波乱に満ちた人生を歩まれているようですね。

ひとつだけ訂正をしておきます。
拾った命というと自分が拾い上げたようで何とも恩知らずな表現でした。
拾ってもらったというのが事実ですね。
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