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Re: Fマウントの変遷 綾紫 2006/12/28(Thu) 20:31 No:9606 ID:8c76e907d57604d
>100本以上もっている方などはパソコンにダウンロードして情報管理すればいいと思います。

着脱ごとにキャリブレーションをしなおせば、管理は不要になると思います。着脱は、着脱ボタンが押された事でわかりますし、キャリブレーション作業そのものも絞込みボタン兼用か何かで自動化できるはずです。問題は開放F値ですが、(D2系にあるような)外光センサーとの比較で、万全ではないにしても、自動推定できるはずです。
Re: Fマウントの変遷 KNN 2006/12/28(Thu) 19:07 No:9605 ID:3a3b67909537951
> > D200、D2のようにレンズ情報手動入力を最初に行えば、開放値をカメラに知らせてあげることが出来るはずです。
> >
> > ま、カチャガチャのエレクトリック版と考えればいいのでしょうね。

> ここで、凄く誤解していたことに気が付きました。
> 私は非Ai-Sレンズは、あくまでカメラの絞りリングを使うことを前提にしてましたが
> 非Ai-Sどころか外爪連動レンズでさえも最小絞り固定で絞り連動レバーによる、
> ボディからの絞り制御で使うつもりだったんですね。

その通りです。
非AIでできればそれ以降のはできることになりますので。
非AIレンズの私製改造もしなくて済みます。
また、操作系も統一できます。

> 昔の(F4の頃までの)ニコンなら、そういった方法で何とかして旧レンズを
> 活用する手立てを用意してくれたかも知れませんが、FM3Aを生産完了にして
> MFニッコールどころか、AF28mmF1.4やズームマイクロ70-180mmまでもディスコン。
> D40では、カップリング式AFを置き去りにした今のニコンには期待はできまい。
> むしろ、コシナがベッサフレックスデジタルとかで実現しそう!

今は、まだまだ熟成にもなっていませんし、機構的なこともEFレンズに追いつかなければなりません。手が足りないのでしょう。

上記が出来るようになれば、レンズ情報(色、歪、収差等)がはっきりしてきますので
古いレンズでももっと写りを良くしていくことも簡単に出来てくることでしょうね。


> > Ai時代にカタログには70本を越えるレンズ群と書いてあったので、非AIまで含めたら100は行くんじゃないでしょうか。

> ニコンがAi改造を受け付けていたレンズは、昭和52年当時の資料で37本でした。
> 一部、ミラーアップが必要な超広角など改造不可能なレンズとかレフレックスが
> あるので、Ai以前のFマウントニッコールは40本程度でしょうか?
> それに70本以上のAiニッコールを含めれば100本超えますね。
> 蒐集家なら持っているかもしれないけど、全部を撮影に活用するかなぁ・・・

収集家などはチョットだけ使うのが普通ですから、全部は活用しないでしょう。
Re: Fマウントの変遷 M-KEY 2006/12/28(Thu) 16:36 No:9604 ID:b2398275c0eaa2c
> D200、D2のようにレンズ情報手動入力を最初に行えば、開放値をカメラに知らせてあげることが出来るはずです。

> ま、カチャガチャのエレクトリック版と考えればいいのでしょうね。

ここで、凄く誤解していたことに気が付きました。
私は非Ai-Sレンズは、あくまでカメラの絞りリングを使うことを前提にしてましたが
非Ai-Sどころか外爪連動レンズでさえも最小絞り固定で絞り連動レバーによる、
ボディからの絞り制御で使うつもりだったんですね。

昔の(F4の頃までの)ニコンなら、そういった方法で何とかして旧レンズを
活用する手立てを用意してくれたかも知れませんが、FM3Aを生産完了にして
MFニッコールどころか、AF28mmF1.4やズームマイクロ70-180mmまでもディスコン。
D40では、カップリング式AFを置き去りにした今のニコンには期待はできまい。
むしろ、コシナがベッサフレックスデジタルとかで実現しそう!

> Ai時代にカタログには70本を越えるレンズ群と書いてあったので、非AIまで含めたら100は行くんじゃないでしょうか。

ニコンがAi改造を受け付けていたレンズは、昭和52年当時の資料で37本でした。
一部、ミラーアップが必要な超広角など改造不可能なレンズとかレフレックスが
あるので、Ai以前のFマウントニッコールは40本程度でしょうか?
それに70本以上のAiニッコールを含めれば100本超えますね。
蒐集家なら持っているかもしれないけど、全部を撮影に活用するかなぁ・・・
Re: Fマウントの変遷 KNN 2006/12/28(Thu) 13:33 No:9603 ID:3a3b67909537951
> > そこまでしなくても、非線形測定モードでも作ってチマチマやれば出来そうですね。

> > リングの絞り値とレバーの角度を測ることができればいいだけの事ですので。

> 非Aiレンズの場合、その絞りリングの設定値をカメラに伝える方法がありません。
> それで、超小型カメラ方式を思い付いたんですが、そこまでしなくても、
> 絞りリングの例えばf5.6の180度反対側にシールになったセンサーを
> 張り付けて、それをカメラマウント側で検知してやるっていう方法もありますね。

D200、D2のようにレンズ情報手動入力を最初に行えば、開放値をカメラに知らせてあげることが出来るはずです。

ま、カチャガチャのエレクトリック版と考えればいいのでしょうね。


> > 100本以上もっている方などはパソコンにダウンロードして情報管理すればいいと思います。

> そんなに持っている人、いるのかなぁ?
> 第一、すべての非Aiのニッコールで、バージョン違いを含めても
> そこまでの種類はないでしょうし、そのなかで実用しようとするなら
> 数は限られてくるでしょうし・・・

世の中にはいると思います。が少ないでしょう。
案外米国あたりに集中してたりして。
私でもAFまで含めて20本以上はありますから。

Ai時代にカタログには70本を越えるレンズ群と書いてあったので、非AIまで含めたら100は行くんじゃないでしょうか。

非線形測定付きカメラであれば、ユーザーがサードパーティのもできますので。

カメラ登録は10本以内にしないと選ぶのも大変ですからね。
1回の撮影で普通のかたは5本あれば十分と思いますが。
Re: Fマウントの変遷 M-KEY 2006/12/28(Thu) 13:05 No:9602 ID:cabf79effaca06e
> そこまでしなくても、非線形測定モードでも作ってチマチマやれば出来そうですね。

> リングの絞り値とレバーの角度を測ることができればいいだけの事ですので。

非Aiレンズの場合、その絞りリングの設定値をカメラに伝える方法がありません。
それで、超小型カメラ方式を思い付いたんですが、そこまでしなくても、
絞りリングの例えばf5.6の180度反対側にシールになったセンサーを
張り付けて、それをカメラマウント側で検知してやるっていう方法もありますね。

> 100本以上もっている方などはパソコンにダウンロードして情報管理すればいいと思います。

そんなに持っている人、いるのかなぁ?
第一、すべての非Aiのニッコールで、バージョン違いを含めても
そこまでの種類はないでしょうし、そのなかで実用しようとするなら
数は限られてくるでしょうし・・・
Re: Fマウントの変遷 KNN 2006/12/28(Thu) 12:44 No:9601 ID:3a3b67909537951
> > NEWカメラにその機能仕込めばいいんだ!
> > ユーザーはちまちまやることになるんだけど。

> 昔のAiカメラの絞り値直読窓の位置に超小型CMOSカメラを内蔵して
> レンズに刻印されている絞り値を読み込んで自動的に解読/認識。
> 明るさ一定の壁面などに向けて、開放〜最小絞りで撮影することで
> マウント部のレバーと実際の絞り値をキャリブレートする・・・

そこまでしなくても、非線形測定モードでも作ってチマチマやれば出来そうですね。
レンズ情報(開放絞り値)をに入力した後、
リングを開放にしてプレビュー
(レバー角度測定)
一段回してプレビュー
(レバー角度測定)
また一段回してプレビュー
それの繰り返し
最小絞りまで終わったら、別のスイッチ押して測定終了(AI、正規改造部品を使用したAI改は最小絞り検知レバーでそれはしなくてもいい)
その後、レンズタイプ選んだ後。シリアル番号入力
それを10個くらいファンクション登録。
使う時はファンクションから選ぶ。
で、いいと思いますけどね。

100本以上もっている方などはパソコンにダウンロードして情報管理すればいいと思います。


リングの絞り値とレバーの角度を測ることができればいいだけの事ですので。
ボディ側のレバーの動きは連続無段階ではないはずですので、NEWカメラということになるんでしょうね。


> やって出来ないことはないんだろうけど、その機能がセールスポイントに
> なって機能を載せた分高価になっても市場が受け入れてくれるだろうか?

限定販売でいいと思います。
サービスセンター(各国)あたりに置いてある工具+α程度でいいんじゃないでしょうか。

妥協的な線はサービスセンターあたりに置いてある工具程度で、いいと思いますけどね。
そこから得られた情報を他の方にもフィードバック。
ファームとして。


> そんなことよりも、AF-S単焦点レンズの充実を急いでもらいたいなぁ。
当然でしょう。
そういう特殊な物はニコンの子会社、協力会社などで開発すればいいと思いますので。
Re: Fマウントの変遷 M-KEY 2006/12/28(Thu) 11:33 No:9600 ID:cabf79effaca06e
> NEWカメラにその機能仕込めばいいんだ!
> ユーザーはちまちまやることになるんだけど。

昔のAiカメラの絞り値直読窓の位置に超小型CMOSカメラを内蔵して
レンズに刻印されている絞り値を読み込んで自動的に解読/認識。
明るさ一定の壁面などに向けて、開放〜最小絞りで撮影することで
マウント部のレバーと実際の絞り値をキャリブレートする・・・

やって出来ないことはないんだろうけど、その機能がセールスポイントに
なって機能を載せた分高価になっても市場が受け入れてくれるだろうか?

そんなことよりも、AF-S単焦点レンズの充実を急いでもらいたいなぁ。
Re: Fマウントの変遷 KNN 2006/12/27(Wed) 22:53 No:9599 ID:3a3b67909537951
> >絞り値と実際に絞り込まれる量に誤差(非線形)さえ測定できる工具(点検工具みたいな物)などがあれば

> これこそ、一回絞りレバーを開放から最小絞りまでうごかせば、原理的には非線形性も開放からの段数も込みで一覧表を作れますから、CPU無レンズを装着するとお空に向けてカシャリ、でAI式もそれ以前も(その他OMやKも含め)なんでも受け入れる開放測光が実現できるはずです。

あ、いいこと思いついた。
NEWカメラにその機能仕込めばいいんだ!
ユーザーはちまちまやることになるんだけど。
Re: Fマウントの変遷 綾紫 2006/12/27(Wed) 21:49 No:9598 ID:d19940705382f98
>絞り値と実際に絞り込まれる量に誤差(非線形)さえ測定できる工具(点検工具みたいな物)などがあれば

これこそ、一回絞りレバーを開放から最小絞りまでうごかせば、原理的には非線形性も開放からの段数も込みで一覧表を作れますから、CPU無レンズを装着するとお空に向けてカシャリ、でAI式もそれ以前も(その他OMやKも含め)なんでも受け入れる開放測光が実現できるはずです。
Re: レンズ情報手動設定の入力方法 KNN 2006/12/27(Wed) 20:51 No:9597 ID:3a3b67909537951
> アングルファインダーの件で、お世話になったリーマンカメラマンです。今回は、非CPU式のレンズ情報の入力方法について教えてください。
> 現在、所有している例えば43-86mm、F3.5を使用する場合の焦点距離情報をどのように入力するすればいいのでしょうか?メーカーに問い合わせしましたが、イマイチよくわかりません。(1)テレ側の焦点距離の入力、(2)基本的には無視してください、(3)撮影している焦点距離で毎回入力してください。など、バラバラでした。申し訳ありませんが、よろしくお願いします。

> また、F値が変動式の場合はどうなるのでしょうか?よろしくお願いします。

> 銀塩式から今回はじめてデジイチを購入し、日々格闘の毎日です。

ニコンのサービスとの見解とは違いますが、
短い焦点距離、F値の大きい方が無難と思います。

私は、ストロボの照射角を外さないように2倍程度のズームでは短い方に入れてます。
絞りも変動する場合でもリングの表示に合わせておいています。
絞り値のときは銀塩と同じと考えていいのではないでしょうか。

でも、余裕のある時は、撮影している焦点距離で毎回入力です。(焦点距離)
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