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Re:Re:シグマ50-500　ｍｉｎｏｙａｎ　♂ 35〜39才　2008/03/02（Sun） 09:44　No:10780 ID:06d4f3b908312f6
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>>50-500（DGでも）を一絞り以上絞っても、純正の80-400には
>>ちょっと及ばないと思います。ただAFスピードが問題ですね。
>
>戦闘機の場合、スピードは速いけど、カメラ側からみた、
>ピントの移動量はそれほど大きくないので、ボディがD200なら
>VR80-200mmでフォーカス速度が問題になることはなさそうです。
>ただ、このレンズもAF-Sにリニューアル（100-500mm VR?）しそうで、
>今買うのは、ちょっと微妙かも？
>
>>300/4に1.4のテレコンでどうですか。
>>画質もAFスピードも一絞りすればまずまずでしょう。
>
>画質的には、これが最有力でしょうけどズームの利便性を
>諦められるか？が問題になりそう

アドバイスありがとうございます。実はAF-S300ｍｍｆ4+テレコン14E�兇倭�備
しております。やはり安値でシャープさを求めるのは無理があるような気がします。80-400VRがAF-S100-500VRに生まれ変わるのなら、しばらく様子を見ようと思います、がしかし、発売された時に値段が今の80-400の２４万円（税込み）以上の価格になると思われますのでハードルはかなり高くなるでしょうね。
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Re:シグマ50-500　M-KEY　2008/03/02（Sun） 08:55　No:10779 ID:07e324415d73f10
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>50-500（DGでも）を一絞り以上絞っても、純正の80-400には
>ちょっと及ばないと思います。ただAFスピードが問題ですね。

戦闘機の場合、スピードは速いけど、カメラ側からみた、
ピントの移動量はそれほど大きくないので、ボディがD200なら
VR80-200mmでフォーカス速度が問題になることはなさそうです。
ただ、このレンズもAF-Sにリニューアル（100-500mm VR?）しそうで、
今買うのは、ちょっと微妙かも？

>300/4に1.4のテレコンでどうですか。
>画質もAFスピードも一絞りすればまずまずでしょう。

画質的には、これが最有力でしょうけどズームの利便性を
諦められるか？が問題になりそうです。
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Re:シグマ50-500　デジカメ大好き　♂ 50〜54才　2008/03/01（Sat） 21:39　No:10778 ID:f8913abce89271d
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50-500（DGでも）を一絞り以上絞っても、純正の80-400には
ちょっと及ばないと思います。ただAFスピードが問題ですね。
300/4に1.4のテレコンでどうですか。
画質もAFスピードも一絞りすればまずまずでしょう。
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AF-S DX NIKKOR 16-85mm F3.5-5.6G ED VR　（13）　with　2008/02/22（Fri） 06:39　No:10763 ID:0a9cfa95e46890e
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作例が某巨大サイトに出ていました。

広角側の歪曲は、16mmで18-200VRの18mmと同等、
18mmなら18-200VRの18mmよりはるかに少ないと
見ました。
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Re:Re:AF-S DX NIKKOR 16-85mm F3...　with　2008/02/24（Sun） 07:30　No:10772 ID:0a9cfa95e46890e
[ No.10763 スレッド詳細 ]　>>10769
このレンズの焦点域18-85mmの写りはVR18-200の同焦点域より良いと
書いている人がいました。
VR18-200を持っていますが、私の場合は100mm以上をほとんど使わな
いので、付けっぱなし１本ならVR16-85ですが、レンズメーカー製の
12-24mmを買い足してあるので見送りです。
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Re:Re:AF-S DX 16-85mmF3.5-5.6G ...　ガット　2008/02/24（Sun） 11:24　No:10773
[ No.10763 スレッド詳細 ]　>>10771
>望む人にとっては便利な焦点域、VR機構や作りの良さを考えれば約10万円と
>いう価格（実売は7万円台半ば？）に見合う価値は充分ありそうですね。

だいぶDXフォーマットのレンズも充実してきましたね。
個人的にはCanonにある、廉価な10-22mm(換算16-35mm)位を加えて欲しいところですが、すでにDXで12-24という魅力的なレンズがある以上難しいでしょうね。
もしその焦点域が欲しいのであれば、FXフォーマット機で14-24に行ってくれというところでしょうか。
近いうちに出てくるであろうFX普及機のことも考えると、まだまだユーザーのレンズ選びの悩みは尽きなそうです。
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Re:AF-S DX 16-85mmF3.5-5.6G ED VR　M-KEY　2008/02/24（Sun） 12:20　No:10774 ID:70621831d821cd9
[ No.10763 スレッド詳細 ]　>>10772
>このレンズの焦点域18-85mmの写りはVR18-200の同焦点域より良いと
>書いている人がいました。

ズーム比も18-200mmの約10倍に対して約5倍と「控えめ」だし、
一般に広角を包括する倍率の高いズームの広角端は歪曲が目立ち
少しもどしたあたりが最高性能のなるモノが多いので、16-85mmVRの
18mm域の描写性能は、歪曲が目立つVR18-200mmの広角端よりは
優れているという事は、充分に考えられますね。
設計年次も2年ほど新しいし、価格帯も少し上なので、
描写性能が良くて当然という気もしないでもないですが・・・

>VR18-200を持っていますが、私の場合は100mm以上をほとんど使わな
>いので、付けっぱなし１本ならVR16-85ですが、レンズメーカー製の
>12-24mmを買い足してあるので見送りです。

私も、従来の撮影スタイルからいえばVR18-200mmよりも16-85mmVRの方が
向いているんですが、すでにVR18-200mmを入手しており広角不足は
DX12-24mmを併用することで賄っているので、すぐに16-85mmVRを
買う予定はありません。（VR18-200mmの予備に18-135mmもあるし）
同じような人はたくさんいるでしょうから、販売数の観点から見れば
換算28mmスタートに比べ換算24mmスタートのズームが振わないという事が
起きるのは仕方ないでしょう。
もともと、換算24mmスタートを欲する人は換算28mmスタートを欲する人よりも
少ないし、ラインナップも換算24mmスタートの方が少ないのですから・・・
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Re:AF-S DX 16-85mmF3.5-5.6G ED VR　M-KEY　2008/02/24（Sun） 13:31　No:10775 ID:da905c44f358da7
[ No.10763 スレッド詳細 ]　>>10773
>だいぶDXフォーマットのレンズも充実してきましたね。
>個人的にはCanonにある、廉価な10-22mm(換算16-35mm)位を加えて欲しいところですが、すでにDXで12-24という魅力的なレンズがある以上難しいでしょうね。
>もしその焦点域が欲しいのであれば、FXフォーマット機で14-24に行ってくれというところでしょうか。
>近いうちに出てくるであろうFX普及機のことも考えると、まだまだユーザーのレンズ選びの悩みは尽きなそうです。

このレンズって、D3の発売でFX系の拡充をすすめるがDXも見捨てないという
ニコンのメッセージとも受け取る事ができますね。
おっしゃるように換算24mmを超える広角域での選択肢がDX12-24mmしかないのは
不満というか、今となってはDX12-24mmはたいして明るい訳でもないし、
広角端での歪曲も目立ったりと、コストパフォーマンスは良くないですね。
トキナーやタムロンからも10mmスタートの新製品が出ますし、ニコンも
そろそろDX10-24mmとかにリニューアルをしてもいいのかもしれません。
で、従来の12-24mm光学系は鏡筒をコストダウンした(New)として廉価に
するとか、広角単焦点で換算18mmになるDX12mmF2.8Gが欲しいですね。
DXの拡充というか、DX10.5mmのAF-S化は急務かと思います。
あと、広角〜中望遠の単焦点レンズのAF-S化のついでに、
パンケーキタイプでのAF-S DX28mmF2.8Gとか換算60mmになる1/2倍までで
いいから、コンパクトなAF-S DX Micro40mmF3.5Gも欲しいです。
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Re:Re:AF-S DX 16-85mmF3.5-5.6G ...　ガット　2008/02/25（Mon） 01:42　No:10776 ID:db2a96da83a0790
[ No.10763 スレッド詳細 ]　>>10775
>このレンズって、D3の発売でFX系の拡充をすすめるがDXも見捨てないという
>ニコンのメッセージとも受け取る事ができますね。

そう！そうなんですよね。
私ももう18-200があるので、このレンズよっぽど評価が良ければ購入を考えますが、それより、あえてこの焦点域を出してくれたのはすごく嬉しく思いました。
ここのところ色んな意味でニコンからの強いメッセージを感じます。
D3のスペックは報道やスポーツ報道方面への。
商品撮影、インテリア、建築撮影関係へのメッセージとしてシフトレンズの刷新。
ちゃんとやってますからね、という各方面のユーザーを安心させるような発表が次々とあり、興奮します。


で、そろそろお願いしますね、FX普及機。早くしないと5D後継機にいっちゃうぞ。(笑）
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Re:Re:AF-S DX 16-85mmF3.5-5.6G ...　ガット　2008/02/25（Mon） 01:42　No:10776 ID:db2a96da83a0790
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>このレンズって、D3の発売でFX系の拡充をすすめるがDXも見捨てないという
>ニコンのメッセージとも受け取る事ができますね。

そう！そうなんですよね。
私ももう18-200があるので、このレンズよっぽど評価が良ければ購入を考えますが、それより、あえてこの焦点域を出してくれたのはすごく嬉しく思いました。
ここのところ色んな意味でニコンからの強いメッセージを感じます。
D3のスペックは報道やスポーツ報道方面への。
商品撮影、インテリア、建築撮影関係へのメッセージとしてシフトレンズの刷新。
ちゃんとやってますからね、という各方面のユーザーを安心させるような発表が次々とあり、興奮します。


で、そろそろお願いしますね、FX普及機。早くしないと5D後継機にいっちゃうぞ。(笑）
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Re:AF-S DX 16-85mmF3.5-5.6G ED VR　M-KEY　2008/02/24（Sun） 13:31　No:10775 ID:da905c44f358da7
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>だいぶDXフォーマットのレンズも充実してきましたね。
>個人的にはCanonにある、廉価な10-22mm(換算16-35mm)位を加えて欲しいところですが、すでにDXで12-24という魅力的なレンズがある以上難しいでしょうね。
>もしその焦点域が欲しいのであれば、FXフォーマット機で14-24に行ってくれというところでしょうか。
>近いうちに出てくるであろうFX普及機のことも考えると、まだまだユーザーのレンズ選びの悩みは尽きなそうです。

このレンズって、D3の発売でFX系の拡充をすすめるがDXも見捨てないという
ニコンのメッセージとも受け取る事ができますね。
おっしゃるように換算24mmを超える広角域での選択肢がDX12-24mmしかないのは
不満というか、今となってはDX12-24mmはたいして明るい訳でもないし、
広角端での歪曲も目立ったりと、コストパフォーマンスは良くないですね。
トキナーやタムロンからも10mmスタートの新製品が出ますし、ニコンも
そろそろDX10-24mmとかにリニューアルをしてもいいのかもしれません。
で、従来の12-24mm光学系は鏡筒をコストダウンした(New)として廉価に
するとか、広角単焦点で換算18mmになるDX12mmF2.8Gが欲しいですね。
DXの拡充というか、DX10.5mmのAF-S化は急務かと思います。
あと、広角〜中望遠の単焦点レンズのAF-S化のついでに、
パンケーキタイプでのAF-S DX28mmF2.8Gとか換算60mmになる1/2倍までで
いいから、コンパクトなAF-S DX Micro40mmF3.5Gも欲しいです。
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Re:AF-S DX 16-85mmF3.5-5.6G ED VR　M-KEY　2008/02/24（Sun） 12:20　No:10774 ID:70621831d821cd9
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>このレンズの焦点域18-85mmの写りはVR18-200の同焦点域より良いと
>書いている人がいました。

ズーム比も18-200mmの約10倍に対して約5倍と「控えめ」だし、
一般に広角を包括する倍率の高いズームの広角端は歪曲が目立ち
少しもどしたあたりが最高性能のなるモノが多いので、16-85mmVRの
18mm域の描写性能は、歪曲が目立つVR18-200mmの広角端よりは
優れているという事は、充分に考えられますね。
設計年次も2年ほど新しいし、価格帯も少し上なので、
描写性能が良くて当然という気もしないでもないですが・・・

>VR18-200を持っていますが、私の場合は100mm以上をほとんど使わな
>いので、付けっぱなし１本ならVR16-85ですが、レンズメーカー製の
>12-24mmを買い足してあるので見送りです。

私も、従来の撮影スタイルからいえばVR18-200mmよりも16-85mmVRの方が
向いているんですが、すでにVR18-200mmを入手しており広角不足は
DX12-24mmを併用することで賄っているので、すぐに16-85mmVRを
買う予定はありません。（VR18-200mmの予備に18-135mmもあるし）
同じような人はたくさんいるでしょうから、販売数の観点から見れば
換算28mmスタートに比べ換算24mmスタートのズームが振わないという事が
起きるのは仕方ないでしょう。
もともと、換算24mmスタートを欲する人は換算28mmスタートを欲する人よりも
少ないし、ラインナップも換算24mmスタートの方が少ないのですから・・・
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Re:Re:AF-S DX 16-85mmF3.5-5.6G ...　ガット　2008/02/24（Sun） 11:24　No:10773
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>望む人にとっては便利な焦点域、VR機構や作りの良さを考えれば約10万円と
>いう価格（実売は7万円台半ば？）に見合う価値は充分ありそうですね。

だいぶDXフォーマットのレンズも充実してきましたね。
個人的にはCanonにある、廉価な10-22mm(換算16-35mm)位を加えて欲しいところですが、すでにDXで12-24という魅力的なレンズがある以上難しいでしょうね。
もしその焦点域が欲しいのであれば、FXフォーマット機で14-24に行ってくれというところでしょうか。
近いうちに出てくるであろうFX普及機のことも考えると、まだまだユーザーのレンズ選びの悩みは尽きなそうです。
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Re:Re:AF-S DX NIKKOR 16-85mm F3...　with　2008/02/24（Sun） 07:30　No:10772 ID:0a9cfa95e46890e
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このレンズの焦点域18-85mmの写りはVR18-200の同焦点域より良いと
書いている人がいました。
VR18-200を持っていますが、私の場合は100mm以上をほとんど使わな
いので、付けっぱなし１本ならVR16-85ですが、レンズメーカー製の
12-24mmを買い足してあるので見送りです。
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Re:AF-S DX 16-85mmF3.5-5.6G ED VR　M-KEY　2008/02/24（Sun） 02:39　No:10771 ID:a305bb1c1114014
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>このレンズ　標準レンズのＶＲとして
>ＧＥＴしました
>確かに価格は高めだと思いますが
>ブレが無くなる対価と考えると
>どうなんでしょうか？
>先日良いショット出来たと想ったら
>僅かにブレ　強風で体が揺さぶられたんでしょう
>
>こんな失敗を防止する投資と考えて
>買いました
>標準ズームより作りはしっかりしてる様に感じました

発売当日ゲット、おめでとうございます。
私はAF-S DX VR18-200mmF3.5-5.6Gを持っていますが、
三脚が使えなかったり、足場が安定しない状況で
VRの恩恵は充分に受けています。
望遠を重視して換算27-300mm相当のAF-S DX VR18-200mmF3.5-5.6Gにするか
広角を重視して換算24-127.5mm相当のAF-S DX 16-85mmF3.5-5.6G ED VRに
するかは、各自の撮影スタイルによって違ってくるでしょうが、充分以上の
画素数をもち、Ａ４でもトリミングの余地がある現状では、広角重視での
レンズ選びをして、望遠の不足はトリミングで補うという方法もアリだし
望遠はAF-S VR ED70-200mmF2.8GとかAF-S VR ED70-300mmF4.5-5.6Gを
選ぶという選択肢もあります。

望む人にとっては便利な焦点域、VR機構や作りの良さを考えれば約10万円と
いう価格（実売は7万円台半ば？）に見合う価値は充分ありそうですね。
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