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Re:標準レンズとは M-KEY 2007/12/11(Tue) 23:41 No:10562 ID:284be13080dbf99
35mmカメラの標準レンズが50mmというのは、ライカが勝手に決めただけで
特に根拠はないようで、その50mmというのも便宜上丸めた値で厳密には
ライカやニコンは51.6mmだし、一眼レフの黎明期には設計の都合上、
55mmや58mmの標準レンズというモノも存在しました。

実際、35mm判における50mmレンズの画角はヒトが対象を注視した時の
視野範囲に近く、記録用途には少し狭いので多くの単焦点コンパクト機は
38〜40mmと50mmよりは2割ほど短い焦点距離を持っていました。
レンズの分類でいえば35mmは「広角レンズ」になりますが、実際の用途で
一番汎用性の高いのは、その35〜40mm程度の焦点距離だと思います。
ニコンD80などのDX規格でいえば、24mmや28mmが相当します。

18-200mmでいろいろと撮影したデーターには撮影した時の焦点距離情報が
記録されており、カメラの再生モ−ドやPCの画像ソフトを使えば見られるので
実際にどのくらいの焦点域を多用しているかを確かめてみるといいでしょう。

私の経験上、35mm判の標準レンズといわれる50mm付近の画角は
一番使いこなしが難しく、奥が深いと感じています。
むしろD80に50mmを使った換算75mmの画角が人物の顔のアップには
ちょうど使いやすく、銀塩の頃には使用頻度の少なかった50mmレンズが
デジタル機を使うようになってよく使うようになり、デジタルでは画質面で
少し問題のあるAF50mmF1.4Dを処分してAF50mmF1.8Dに買い替えました。
また、最近になってコシナのマクロプラナーという、50mmで明るさがF2なのに
10万円近くするレンズまで買ってしまい、それを気に入って使っています。

35mm判での50mmとか、ニコンDX機における35mmレンズは「標準レンズ」と
呼ばれてはいますが、使いこなしでは難易度が高く上級者向きとも言えそう。
裏を返せば、この画角が使いこなせるなら「かなりの腕前」であると言えます。
Re:Re:Re:Re:Re: 皆さん 貴重なご意見有難うござ... ムーミンパパ 2007/12/11(Tue) 18:05 No:10561 ID:92c0e53b08cd5f1
>でも ならば何故上記の様なコメントが いまだに書かれているのでしょうか?
>初心者としては とても紛らわしく思いますが
>「一眼レフ初心者は先ずはこれを使いこなせてから」見たいに書かれていると
>信じてしまいます 此処に書き込みしたから分かりましたが・・・・

ひとつには、カメラ雑誌のライターが、実際に使い込んでもいないのに
記事を書いていると言うことがありますね

もう一つは、標準レンズの考え方ですが、
フィルムカメラ時代の大きなファインダーですと、目で見たまま
カメラを覗くと、ほぼ同じ大きさになる画角が、50mmから55mmくらいでした
(ファインダー倍率にもよりますが)

その為に、目で見たままの感覚で撮れると言うことから、標準レンズになった
のではないかと思います

しかし、デジカメ時代の小さなファインダーですと、被写体の大きさは
そのままですが、周辺が切り取られた状態になります

なので、目で見た大きさでそのまま撮れる、ということから、デジカメでも
標準レンズだという考え方も出来なくもありません

ただ、実際には、それでは、最初に思ったより周辺が入りきらず
後ろに下がらなくてはいけなくなります

デジカメで35mm(実際のレンズのmm数)付近ですと、ファインダー内の画像は、
目で見たものより小さく写りますが、左右のどこまでが入るかは、
だいたい最初に感じたままか、少し狭いくらいだと思います

大方の人は、ファインダー上の大きさよりもどこまで入るかが重要ですのですし
各社でセンサーサイズが違いますから、標準レンズという言い方は、なじまないと
思います
Re:Re:Re:Re: 皆さん 貴重なご意見有難うございます ジジ 2007/12/11(Tue) 17:30 No:10560 ID:1799f348b4ee115
>この2行(の一部)から、ことによって「50mm 標準レンズはすべての基本/レンズ1本で撮る工夫が上達の道」みたいな物の云いから来ていたりしませんか?

まったく その通りです
手持ちの雑誌やネットでのレンズに他する批評とかを見ていたら 35mmより50mmの方に上記の様な評価がされてました「初心者はまずこのレンズを使いこなせ・・・」って 正直 素人なので鵜呑みにしました

>それ自体に賛否はあるかもしれませんが、私が少しだけ心配になったのはそういうことではなくて…
>D80 はじめニコンのDXフォーマット機(D3 を除く現在すべてのデジタル一眼レフ機種)では、画角が焦点距離×1.5倍になります。
>だから、「50mm 標準レンズが基本」と考えるなら、35mm×1.5=52.5mm 相当が、その思想にも良く合致しています。
>一応、念のため。

なる程 そう言う事なのですね 納得しました ありがとうございます
でも ならば何故上記の様なコメントが いまだに書かれているのでしょうか?
初心者としては とても紛らわしく思いますが
「一眼レフ初心者は先ずはこれを使いこなせてから」見たいに書かれていると
信じてしまいます 此処に書き込みしたから分かりましたが・・・・
Re:Re:Re:Re: 皆さん 貴重なご意見有難うございます ムーミンパパ 2007/12/11(Tue) 15:57 No:10559 ID:92c0e53b08cd5f1
>だから、「50mm 標準レンズが基本」と考えるなら、35mm×1.5=52.5mm 相当が、その思想にも良く合致しています。

にゃんこさんと同じ意見です
画角を試されて納得したならいいのですが、50mmが標準レンズという
銀塩時代の情報で決められたのなら、画角が足りないように思います

ポートレートレンズとしては、換算75mmになるので、いい画角ですけどね

子供の全身を撮るには、3〜4m離れなければなりません
逆に言うと、顔だけ撮るなら適したレンズですが
私としては35mmで近づいて顔を撮るという感覚を身につけてもらいたいです
Re:Re:Re: 皆さん 貴重なご意見有難うございます にゃんこ 2007/12/11(Tue) 15:37 No:10558 ID:2ff814301422486
せっかく腹の決まったところで申し訳ありません。
ちょっとだけ気になったもので。

>先ずは自分の現在の技量と一眼レフ技術の向上を目指して「Nikon Ai AF ニッコール 50mm F1.8D」にしようと思います
>値段が安かったもそうですが このレンズの性格が今の私に一番合っているような気がしました

部分的に切り取って恐縮ですが…
この2行(の一部)から、ことによって「50mm 標準レンズはすべての基本/レンズ1本で撮る工夫が上達の道」みたいな物の云いから来ていたりしませんか?

それ自体に賛否はあるかもしれませんが、私が少しだけ心配になったのはそういうことではなくて…
D80 はじめニコンのDXフォーマット機(D3 を除く現在すべてのデジタル一眼レフ機種)では、画角が焦点距離×1.5倍になります。
だから、「50mm 標準レンズが基本」と考えるなら、35mm×1.5=52.5mm 相当が、その思想にも良く合致しています。
一応、念のため。
Re:Re: 皆さん 貴重なご意見有難うございます ジジ 2007/12/11(Tue) 15:14 No:10557 ID:1799f348b4ee115
「AF-S DX VR 18-200mm F3.5-5.6G」は確かに素晴らしいレンズですね
本屋で立ち読みしてたら「大人気で店頭から消えた・・・」と書いてありました
初心者の私には勿体無いと言うか「豚に真珠」のようなレンズです

皆さんが教えてくれた色々なレンズを参考にして 先ずは自分の現在の技量と一眼レフ技術の向上を目指して「Nikon Ai AF ニッコール 50mm F1.8D」にしようと思います
値段が安かったもそうですが このレンズの性格が今の私に一番合っているような気がしました 当分はこのレンズを着けて家の中や庭をウロウロしながら沢山撮って見ます もちろん 最初のレンズも大切に使っていきます

何時か此処にムーミンパパさんのような写真を掲載出来たら良いなと思います
何年先になるかは分かりませんが 先ずは思いっ切り楽しんでから・・・ですね
Re: 皆さん 貴重なご意見有難うございます にゃんこ 2007/12/11(Tue) 14:25 No:10556 ID:2ff814301422486
AF-S DX VR 18-200mm F3.5-5.6G は、便利なレンズとして最強です。
それ1本でなんでも出来るなんてことはまったくありませんが、普通の人が普通の用途にレンズ1本で済まそうとしたとき、他の選択肢はあり得ないほど良くできたレンズです。

この手の高倍率ズームレンズは以前からあって、それなりに人気を博していました。
しかし AF-S DX VR 18-200mm F3.5-5.6G は従来のその手のレンズとは、明らかに一線を画しています。
最新の各社高倍率ズームレンズについて私はさほど承知していませんけれども、今もそのジャンルで他のレンズの追随をまったく許していない存在です。
仕様上も優れているのですが、実用性が十分あるというか、それ以前は高倍率ズームというのは実用性おざなりの部分が随分目立ったもの。

それだからこそ、今のジジさんには AF-S DX VR 18-200mm F3.5-5.6G 1本で良いのじゃないかという声も出るわけで、それ以前の高倍率ズームレンズだったら、ここでは誰もそんなことを言わないのじゃないかと思います。

それでもなお、AF-S DX VR 18-200mm F3.5-5.6G では出来ないこと、あるいは他のレンズならもっとうまく出来ることがそれこそ山のようにあります。
しかしそれは、何をどうしたいのか次第ですから、「何かをどうしたい」かが出てくるまで AF-S DX VR 18-200mm F3.5-5.6G で踏ん張ってみるのも一手。
体験のためということなら、私は TAMRON 90mm F/2.8 が良いような気がしますが、AF 35mm F2D も(私達が考えるうえでは)AF-S DX VR 18-200mm F3.5-5.6G との組む合わせの相性がとても良さそうなレンズです。
もちろん、他の考え方に従ってお薦めできるレンズは、それこそ沢山あることでしょう。
Re:皆さん 貴重なご意見有難うございます ムーミンパパ 2007/12/11(Tue) 14:13 No:10555 ID:92c0e53b08cd5f1
カメラや写真の考え方、楽しみ方は人それぞれですので
どれが正解と言うことはないと思います。

皆さん、それぞれ、よかれと思っての発言でしょうが、
考え方が違うのですから、内容も違って当たりまえです
私の考えも、ジジさんに合っているとは限りません

最後に決めて行動されるのは、ジジさんご自身ですから
ここの意見も参考程度でいいと思います

でも、写真は面白いです
この写真は、シャッタースピード優先にして、1/8秒くらいで
ストロボをオンにして、撮る時にカメラをグルンと回したものです

写真は、記録性が一番の特性ですが、こんな風に色々遊べるおもちゃの
側面もあります
私は、あまり道具にこだわりませんが、機材をあれこれ揃えるのも楽しいですね

楽しい写真ライフを送って下さい
楽しければ、出来上がりは二の次でもいいと思いますよ。
皆さん 貴重なご意見有難うございます ジジ 2007/12/11(Tue) 12:38 No:10554 ID:1799f348b4ee115
皆さん 貴重なご意見有難うございます
何方の意見もとても参考になりました そして一眼レフの奥深さを益々痛感させられました

ここのフォーラムに書くべき事ではありませが・・・・
私が一眼レフを購入しようと思った動機は 孫の運動会に行った時に若いお父さんが一眼レフで撮っているのを見て「お〜!良いなぁ〜♪」と感動したからなんです
この歳まで カメラ関しては興味のきょの字もありませんでした もちろん写真を撮ったことはありますが・・・

そんな訳でまずは専門紙をと思い「デジタル一眼レフFan」と言う本を買って来ました そしてあれこれ悩んでいる時にテレビで木村君のCMを見て「これだ!」と思い決めました・・・何とも恥ずかしい話ですが(^^;)

レンズもその雑誌に「高倍率ズームレンズ これ一本で交換不要・・・」と書いてあったので 何も考えずに購入してしまいました だからそのレンズの性能も性格も よく理解してないのに・・・無知ですよね

皆さんのご意見でこれが良いレンズなんだと言う事も分かりました
技術も知識も経験も無い私が言うのも生意気だと思いますが「一眼レフ」の意味を知りたい「何故レンズを換えるのか?」そしてそのレンズで撮ると「何処が違うのか?」「孫の写真がどう変わるのか?」「庭の花は?風景は?」そんな素朴な思いから もう一つのレンズが欲しいと思って投稿しました

こんなど素人の為に 真剣に相談に乗って頂きありがとうございます
一眼レフを手にしたと同時に このHPを見つけた事は 私にとって幸いでした
また 馬鹿な質問をすると思いますが 宜しくお願いします
Re:もう一個レンズが欲しいのですが? にゃんこ 2007/12/11(Tue) 08:27 No:10553 ID:2ff814301422486
いろいろわかって来ると、撮りたいシーンがあって、それに対してどんなレンズでどう撮るかという発想で考えるようになります。

「お孫さん」というだけでは「撮りたいシーン」としては広すぎるんですね。
運動会・室内で発表会・寝顔・部屋で遊んでいるところなどなど、それぞれまったく違うシーンですし、更にそれぞれをどう撮りたいのか次第でレンズの選択も変わってくるかもしれません。

>D80とVR18-200mmなら当面はレンズの買い足しの必要はないと思います。

という意味で、私は M-KEY さんの意見に賛成。

ただせっかくレンズ交換式なので、経験のためにも…という意味では、ムーミンパパさんや犬山さんの薦める AF 35mm F2D が2本目を持つ意味として最適だと私も思います。

でもちょっと違うことも言ってみたくなりました。

ジジさんの現状だと、ともあれ経験のためもう1本ということの意味を考えると、AF 35mm F2D だとインパクトが足りないのではないか?
AF 35mm F2D って、とても渋い良いレンズなのですが、失礼を承知で言ってしまえば、現状のジジさんが AF 35mm F2D を手にしてその価値に魅力をどれだけ感じられるか、そこに疑問が残ります。

やはりレンズ交換は面倒臭いですし、35mm 付けていると咄嗟の状況の変化に応じられずません。
すると 18-200mm から 35mm に交換する動機付けが弱くて、せっかくもう1本持ったのに 18-200mm 付けっぱなしになる心配があるのではないかと。

そういう心配をするなら、体験の意味も強い1本を、もっと個性のはっきりしたレンズにした方が良いような気がするのです。
花を撮ることは考えていらっしゃらないようですが、それでもなお TAMRON 90mm/F2.8 はどうでしょう?
マクロレンズなのでいくらでも寄れますし、ぼけ味等々描写には定評のあるレンズですから(ポートレートに使う人も少なくない)、35mm F2 より撮れる画像の違いが明確にわかります。
お孫さんが屋外で遊んでいる姿を撮るにも、35mm だと距離的に苦しいことが多くなる筈ですが 90mm だと少し離れていても手が届きますし、その手のスナップには使い易い焦点距離だと思います。
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