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Re: ドメル将軍では? Ed 2006/10/19(Thu) 11:12 No:9092 ID:aa7544f9bfa8c8b
下記の内容なら、私にレスすればいいのに・・・。
わざわざ目立た無いところに書かないでよ、M-KEY さんw

> さて、香織淳士さんのドールフォトが公共良俗に反するというなら、
> バービーやりかちゃんもアダルトショップに封じ込めないといけないような・・・
> GIジョーなんて持ってたら、公安が動きだしそうです。

地方自治体の委託を受けてゴミ収集する清掃会社が業務中に発見した異常なものを、
警察に通報することは自主防犯宣言とやらでめずらしくないみたいですよ。
GIジョーやらはわかりませんが、
実際小児事件で大量の小児性愛人形の写真を発見した清掃会社から
警察に通報されて事件容疑者の特定が行われたケースが報道されていましたけど。
報道機関でも誤報があるので信憑性はわからないけど、
間違った発売情報のガセネタを嬉々として垂れ流したM-KEY さんのニュースソースよりは100倍位信憑性はあるから、それを私は信じていますけどね。
当事者同士でも捉え方が違うので、
M-KEY さん在住の区市町村に判断任せてみませんか、M-KEY さん。
外部の見方が初めて理解できますよ。
Re: 最後っ屁でおしまいにしようといわれてもねぇw Ed 2006/10/19(Thu) 10:56 No:9091 ID:aa7544f9bfa8c8b
>  まあ、人形嫌いとか言いながら、
> それなりに造詣があることがバレバレの書き込みでしたよね(苦笑)。
>  個人的には、人を陥れる為なら自分の趣味嗜好を偽って嘘まで付くのは、
> 同じ趣味を楽しむ人間として、とても許せないと思います。
> しかも、お人形さんの中で、階級を作って差別をする等と‥‥。
brigh氏が人形の種類に言及していなく、M-KEY氏にレスしているのは私なので
私のことを指摘していると当然解釈しますが、

「こういう写真が好きなんだとフランス人形でもなく日本人形でもない人形の写真を」
「人形だかフィギュアだか私ごときでは存じませんが」
としか書き込んでいないんですが、これで造詣が深いんですか?
それは知らなかったわw

> 自分自身、ボークス系の1/6のお人形さんで、
> 私よりも楽しそうに遊んでいた癖に(-_-:)。
はぁ? 妄想ですか、まったくどういう脳内補完がされて、
このような書いているのかついていけません。

>  いずれにせよ相手は、毎度のことなんですが、
> その掲示板でこれ以上ごり押しするのは不可能かなと思ったら、
> 他の板に逃げていく人ですので、今回のこの板での騒動も、
> ほぼ終わったと思っていいと思います。
> 実際、前回はデジカメジンで諦めたらこっちに来ましたし、
> 今回はここを逃げて、EOSデジタル板に河岸を変えようとしはりました。
>  長い事悩まされていた相手の正体が判り、
> 私のホームページで最後通牒も出しておきましたので、
> あわよくば長い間続いて来た個人攻撃荒らしも、
> お終いにして頂けるのではないかと期待しております。
> 相手にとっても、
> 子供に知られたら恥ずかしいことをやっていましたという結論より、
> 友人と仲直りしましたという結論の方が、やっぱり嬉しいですよね(^-^)。
> 少なくとも、私はそう、信じております。

私のことを指しているのなら
これも意味分かりませんので、
最後通牒だかなんだかしりませんが、どうぞご勝手におやり下さい。

>  あ、レスの数増やしてもなんなので、文言修正のついでにもう一つ。
> Edっきゅん、良かったね。
> 表現の自由というのは、法令用語なんてことは大抵の人は気にしないで、
> 日常の言葉として使っているんだよ。
> 憲法の精神は、日常の精神としては、まだまだ浸透していなかったのかな(T_T)〜。
「法的に」という語句を見逃して書いてしまったけど、
素直にそれを認めるのも悔しいので、
とりあえず「表現の自由」って言葉使ってごまかしてみましたってことで、OK?

>  とまあお互い、ノリ突っ込みレベルになって来たので、
> マジで今回はお開きにしといたらどうですかね?
妄想類の最後っ屁食らわされて、
お開きにはできませんね、残念ながら。

あと付け足しで、
ニコン機を所持していないようだけど、
どうして香織さんはイオス板には人形画像貼ってのは見たこと無いけど、
わざわざニコン板に出張してまで貼るのかな、教えて下さい。
作例なら向こうでも同じ位貼っていてもおかしくないよね?
もう馬鹿につける薬なし bright 2006/10/18(Wed) 20:45 No:9089 ID:b8ce41023c357b6
タイトルどおりです。「香織淳士=キモオタ」ということで、名前を見つけ次第別なページを見ることにします。
おおっ(追加・修正あり) 香織淳士 2006/10/18(Wed) 18:30 No:9088 ID:cfeac6895e2711a
> 旧ドイツ軍人のロンメルがモデルらしいって、どこかで聞いたことがあります。
> ちゅうか、デスラー軍自体がドイツ軍のパロっぽいですね。
> (沖田艦長は山本五十六?)

 まさか、こっち方面でレスが付くとは──(笑)。
 因みにドメル将軍の方は有名ですが、
デスラー総統の方は気が付いてませんでした。
あまり、ヒトラーっぽくも無いしー‥‥、誰がモデルなんでしょう(?_?)?

> さて、香織淳士さんのドールフォトが公共良俗に反するというなら、
> バービーやりかちゃんもアダルトショップに封じ込めないといけないような・・・
> GIジョーなんて持ってたら、公安が動きだしそうです。

 まあ、人形嫌いとか言いながら、
それなりに造詣があることがバレバレの書き込みでしたよね(苦笑)。
 個人的には、人を陥れる為なら自分の趣味嗜好を偽って嘘まで付くのは、
同じ趣味を楽しむ人間として、とても許せないと思います。
しかも、お人形さんの中で、階級を作って差別をする等と‥‥。
自分自身、ボークス系の1/6のお人形さんで、
私よりも楽しそうに遊んでいた癖に(-_-:)。

> ところで、こういった小さい被写体の場合は、ほとんどがマクロ撮影に近くなり
> 35mmフルや中判など大きいフォーマットよりは、DXやフォーサーズなどの
> 比較的小さなフォーマットの方が被写体深度が自然になりそうなんですが、
> 実際のところはどうなんでしょう?
> もっと小さい、プラモデルや食玩のジオラマなんかはコンパクトデジが最適で
> スイバルのクールピクスは今でも手離せません。

 銀塩と1/1.6倍系(デジタルEOS系しか、持ってませんので)しか持ってませんし、
被写界深度を比べる形で取り比べた事がないので、
理論的なものとしては兎も角実感としては、
大きなフォーマット同士の比較はしたことが無いのですが‥‥。
確かに一眼レフ系とコンパクト系では、手軽さでは全く比べ物になりませんね。

 個人的な経験としては、
高さ五十センチ位の範囲を画面に納めたい時には、
ISO感度の違いから一眼レフの方が絞り込めるので、
意外とフォーマットサイズによる差を感じませぬ。
一方倍率が1/2倍位になって来ると、今度は物凄く差を感じまする。
 この原因は、必要以上にぼけているとレンズの描写に不自然さを感じるからであって、
普段写真で見ているのと変わりない位まで絞り込めると、
フォーマットサイズに関わり無くあんまり違和感を感じなくなるなーと感じます。
弩アップで大きな違和感を感じる原因は、ボケの中に現れた青い着色現象ですから
(ボケの中に現れた色収差?!?)。
 高画素機の回折現象の影響が大きくなるという弱点が無ければ、
もっともっとコンパクトデジカメの方が有利になるんでしょうが、
それ以前にもう少しピクセル等倍の画質が向上してくれれば、
嬉しいんですけれどもね〜。

 って良く考えてみると、APS−C系カメラにシグマの15−30の広角端と、
1/1.7インチ系コンパクト機の8ミリ側では、
実は焦点距離が倍しか違わないんですよね。
 ああそれかー、特に高さ50センチ位の画面を切り取ると、
両者の描写にあんまり差を感じない最大の原因は──。
但しコンパクトはF2.8固定、一眼レフは大抵F6.7〜F8位での比較です。

> 昆虫写真の大家、栗林さんが使っているようなドアスコープや内視鏡を流用した
> 光学系なら一眼でも自然なパースと遠近感で撮れそうなんですが・・・

 あれって確か、実効絞りはF64とかなんでしたかね?
にしても、一眼レフでもあんなふうに撮れるのは、とても不思議です。

Workerさん

 一応今回の流れの中での、連中に対するお返事はもう終わってるかなと。
前回の書き込みでそう書こうかと思ったのですが、
M−KEYさんの書き込みの様なものがあった場合に備えて、
少し様子を見ておりましたm(_ _)m。
 いずれにせよ相手は、毎度のことなんですが、
その掲示板でこれ以上ごり押しするのは不可能かなと思ったら、
他の板に逃げていく人ですので、今回のこの板での騒動も、
ほぼ終わったと思っていいと思います。
実際、前回はデジカメジンで諦めたらこっちに来ましたし、
今回はここを逃げて、EOSデジタル板に河岸を変えようとしはりました。
 長い事悩まされていた相手の正体が判り、
私のホームページで最後通牒も出しておきましたので、
あわよくば長い間続いて来た個人攻撃荒らしも、
お終いにして頂けるのではないかと期待しております。
相手にとっても、
子供に知られたら恥ずかしいことをやっていましたという結論より、
友人と仲直りしましたという結論の方が、やっぱり嬉しいですよね(^-^)。
少なくとも、私はそう、信じております。

 あ、レスの数増やしてもなんなので、文言修正のついでにもう一つ。
Edっきゅん、良かったね。
表現の自由というのは、法令用語なんてことは大抵の人は気にしないで、
日常の言葉として使っているんだよ。
憲法の精神は、日常の精神としては、まだまだ浸透していなかったのかな(T_T)〜。
 ま、航空写真は見ていると恐くなる人が居ない事を、祈ります。
一年前の画像だったら、逆に借りて来れるだろうという突っ込みは、
ま、無しということで──(笑)。

 とまあお互い、ノリ突っ込みレベルになって来たので、
マジで今回はお開きにしといたらどうですかね?
個人攻撃書き込みに対するお相手なんて、付き合わされる方がたまらないという、
Workerさんの書き込みもご尤もです。
Re: 書き込みの前提から違うんですが・・・ Ed 2006/10/18(Wed) 18:06 No:9087 ID:aa7544f9bfa8c8b
>  うんうん、君の書き込み、キモい。
> 君の様な方の書き込みは、どこの掲示板でも永遠にご遠慮願えると個人的には嬉しいです
気持ち自体は互いに同じみたいですね。

「表現の自由」という法令用語が前記に出てきているので、
法的に命令とはと誰にでも理解出来るよう「法的に」と付けて書いているんですが、
見逃しましたか?
意図的なものかは分かりませんが、
前提、根本的に違い、尚且つ長文で無用な書き込みなので該当部分引用省略

>  そういやEdさん、あなたの大嫌いなアニオタが一匹増えてますよ?
> bright艦長さんは非難しなくていいんですかね〜。
>  あなたのご意見というのは、そういう程度な半端で恣意的なものなんですよね。
別にアニオタであろうと、このような掲示板に人形写真貼らなければOKですよ。

>  なーに、ニコンのデジタル一眼レフで撮られた写真だったら、
> ピントがぼけていようが、露出が死んでいようが、退屈で死にそうな写真だろうが、
> 『下手糞出てけ』なんて、ほとんど言いませんよ。
とりあえず、昨年小型飛行に乗った時に撮った画像ですが、
借りてすぐに撮れそうにない画像なので貼ります。
高圧縮したら疑われそうなのでトリミングしてサイズを合わせました。
実体験がほとんどなくても、ネットで得た知識が豊富で
私と違って所持していないもののアドバイスも出来る香織くんの技術にはとても適いませんけど。
他にD200、D70ユーザーでもあったので、
肖像権に当たらない程度で顔からトリミングしたもので良ければ貼れますが、
どうします香織クン?

>  あなたのせいでここに出入りしてらっしゃる方は、
> 『俺の撮ってる写真の分野は大丈夫かな〜?』と不安に思ってらっしゃると思うので、
> ここは一つ、バーンと(>_<)゛゛゛゛゛゛、ね。
少なくとも今のところ同じような画像を撮っていたとしても、
画像を貼るって人は君しかいないから(しかもニコン機以外)、
香織くんはそんな心配しなくて大丈夫だよ
Re: レスつきませんねぇ Worker 2006/10/18(Wed) 16:11 No:9086 ID:4c50147e1f3ccaf
私は銀塩時代からの人間です。 そのため、どうしても18-のレンズを
購入するのにためらいがあり、今だ購入に至っておりません。
(一眼デジは使用しています。)
そのため、この情報があるとうれしいかなとちょっと思います。(笑)
もうそろそろ Worker 2006/10/18(Wed) 15:45 No:9085 ID:4c50147e1f3ccaf
本当に本題に戻しませんか?
多分香織さんが反応している限り相手も喜んでカキコすると思いますので。
再度 大人な対応をお願いします。
この手のスレで伸びるのが嫌な一般?人より
Re: ドメル将軍では? M-KEY 2006/10/18(Wed) 15:31 No:9084 ID:18a184643914fd2
旧ドイツ軍人のロンメルがモデルらしいって、どこかで聞いたことがあります。
ちゅうか、デスラー軍自体がドイツ軍のパロっぽいですね。
(沖田艦長は山本五十六?)

さて、香織淳士さんのドールフォトが公共良俗に反するというなら、
バービーやりかちゃんもアダルトショップに封じ込めないといけないような・・・
GIジョーなんて持ってたら、公安が動きだしそうです。

ところで、こういった小さい被写体の場合は、ほとんどがマクロ撮影に近くなり
35mmフルや中判など大きいフォーマットよりは、DXやフォーサーズなどの
比較的小さなフォーマットの方が被写体深度が自然になりそうなんですが、
実際のところはどうなんでしょう?
もっと小さい、プラモデルや食玩のジオラマなんかはコンパクトデジが最適で
スイバルのクールピクスは今でも手離せません。
昆虫写真の大家、栗林さんが使っているようなドアスコープや内視鏡を流用した
光学系なら一眼でも自然なパースと遠近感で撮れそうなんですが・・・
排除主義者は、自分の家に籠もっててくれた方が嬉しいな〜 香織淳士 2006/10/18(Wed) 15:00 No:9083 ID:cfeac6895e2711a
> > 我が国においては、言論、表現の自由は法を逸脱しない限り認められた権利です。
> > 従ってEdさんは香織氏に対して(ああいう写真は)「他所に貼って下さい」と「要望」
> > する権利はあっても、「他所に貼れ」と命令する権利は、お持ちでないと存じます。
> > 同様に見たくないものを見ない権利もお持ちですから、嫌ならばその権利を行使された
> > らよろしいかと思います。権利をお持ちでない方が命令するのは、僭越な言動と感じま
> > すが、いかがでしょうか。

> 「表現の自由」は他の基本的人権同様に公共の福祉に反しない範囲で
> その濫用によって他者の人権を侵害してはならないと解されているというのが通説に
> なっていると学生時代の指導教官に教えられそう理解していましたが、
> 見たくないものを見たくないと「他所に貼れ」と書く私の表現まで制限されるとは、
> 法律に疎いのでHikaruさんに今指摘されるまで知りませんでした。
> ご指摘ありがとうございます。
> 法的に命令とは「行政機関が制定する法規や行政処分、
> 公務員の職務命令、判決のことを指すと思っていましたが、
> 「他所に貼れ」で「命令」になりになるとはこれまた知りませんでした。
> 確かに法的に「命令」する権利は私はもっていませんでそうとられては
> 越権行為にとられる可能性もあるので、私の前言を
> 「アニオタ、キモい人形の画像はアニメ板に貼って下さい。よろしくお願いいたします(_´ω`)」
> として語尾を丁寧にして訂正し、要望することにします。

> 法律には疎くて適切なレスが出来ないし、
> 建前の連続の上滑りの紋切り型書き込みは見飽きたので、
> 明日からアニメや小児愛モドキ偏向人形愛の画像がこの板一杯に貼られても
> 「むしろ今よりぜんぜんいいんじゃねーの? 今より書き込みフィギュア、人形写真貼りまくるよ」という方だけレスください。
> 「キモイ」と思いつつも建前的に受容している人が多いのか、
> 人形偏向愛の同好の方が多いのか、どうか知りたいので。

 敢えて全文引用。
 うんうん、君の書き込み、キモい。
君の様な方の書き込みは、どこの掲示板でも永遠にご遠慮願えると個人的には嬉しいです
(要求というより、感想?)。

 因みに、誰が(例えば三歳児が)であろうとも、
『何々しろ!』と要求すれば、命令でしょう。
公務員以外は命令が出来ないという感覚の持ち主は初めて見ましたが、
ひょっとするとあなたにとっては、公務員の命令には絶対服従?
そういうのって、戦前の美習(笑)かと思っておりました(-_-:)。
 人々が権力に絶対服従し、
日本語の中で権力を含む言葉の主語は公僕しかなれない国なら、
そんな『美しい国』、私は要りません(T_T)o。

bright賛江
 デスラー総統、ばんざーい。
って総統は、あんただろうが(^-^)!!
流石のあなたも自虐ネタだけは、少しだけ笑えますね、総統。
 因みに私は、ガメル将軍のファンだった様な気がするが、
名前が合っているかも思い出せないのが何とも早‥‥。
三段空母の人だが、ひょっとするとゴメル将軍だったかもしんない(大汗)。

 そういやEdさん、あなたの大嫌いなアニオタが一匹増えてますよ?
bright艦長さんは非難しなくていいんですかね〜。
 あなたのご意見というのは、そういう程度な半端で恣意的なものなんですよね。
うんうん判ってます。

 あ、約束だったので、お人形さんの写真をぺったんぺったん。
Edさんの価値観ではどんな写真が許される写真なのか、
そろそろ見せてね(念の為に言うが、これは命令ではなく希望だ(>_<)!!!!)。
写真撮ったことあるんだったら、どんな駄作だろうと、
一回位はシャッター押してるでしょう?
 なーに、ニコンのデジタル一眼レフで撮られた写真だったら、
ピントがぼけていようが、露出が死んでいようが、退屈で死にそうな写真だろうが、
『下手糞出てけ』なんて、ほとんど言いませんよ。
一眼レフデジカメ使ってネットやりながら、
『俺のパソコンにはUSBもカードリーダーも付いてない』なんてことは、
まさか言いませんよね──(-_-:)。
 因みにEOSしか持っていないんなら、カメラ借りようなんてせずに、
自分のカメラで撮った写真の方がいいな〜。
その方が、いい写真をアップ出来るでしょう?
 あなたのせいでここに出入りしてらっしゃる方は、
『俺の撮ってる写真の分野は大丈夫かな〜?』と不安に思ってらっしゃると思うので、
ここは一つ、バーンと(>_<)゛゛゛゛゛゛、ね。
F値の制限について ははは... 2006/10/18(Wed) 13:38 No:9082 ID:332674b7ae32b7e
APS-Cだと明るく出来るとか思う人って減りませんね。
F値は、撮影フォーマットに関係なく、マウント内径とフランジバックによって制限されます。

単純にするので、切りのいい数字として50mm/F1.0というレンズを仮定します。
50mm/F1.0の光束は45℃の角度を持って集光されます。
直径50mm/焦点距離50mmですから図に描いてみると簡単にわかると思います。

ここで、Fマウントの場合フランジバック46.5mmですから、集光された位置から46.5の位置における光束の直径を計ってみてください。
そうすれば、Fマウントでは1.0が無理な事が判ると思います。

最終レンズの大きさやレンズ直径も基本的に関係ありません。
レンズの焦点距離とF値とは最終的に単レンズで集光したものと同じ光束の持ったものですから。
レンズ構成や特殊レンズは光量とか収差の補正とか、大きさとかの為であってこの論理は基本的に普遍です。
最終レンズ面がフランジバック内あればまた別ですけどね。
レンズは集光か拡散か並行出しのどれかの特性にしかなりませんのでね...
一旦拡散で光束が出てから収束するような事はできませんので...

ついでに書きますが、リアの取り付けるワイコンというのは、カメラでは難しいですよ。
乱暴な書き方ですが、リアコンでワイコンとは、収束された画像を縮小しみ見るものになりますので、焦点位置も短くなります。
テレコンは収束された画像を拡大して見るものなので、画像が悪くなる事は皆さんご存知の通りです。
よく勘違いされている話ではありますが、焦点距離を変えるものではありませんので...(笑)
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