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Re:魚眼レンズとテレコン M-KEY 2008/01/03(Thu) 23:08 No:10648 ID:39ccb8941eaec5c
今度は普通にレスできそうです。

>今し方、D3+Tokina10-17mm単体(15mm固定)で撮ってきました。
>これならD80+Tokina10-17mm単体(10mm固定)を上回った画質だと評価しました。
>ホッとしてます。やはりD3です。
>これでもDX10.5mm+テレコンが上回りますか?

うーん、手許にDX10.5mmがなく同一条件で比較できないのですが、
先に紹介された海野さんのブログでの写真を見る限り、DX10.5+テレコンは
私の記憶しているDX10.5mmの画質から大きく劣化はなく、周辺が微妙に厳しい
トキナー10-17mmの15mm域よりは画質では優位だと考えています。
f8くらいに絞れば優劣はつかないとは思います。
(いずれにしても純正16mmよりは高画質なのはたしかです)
Re:Re:Re:魚眼レンズとテレコン 9999 2008/01/03(Thu) 19:58 No:10647 ID:3ee9b38d34ce270
>#10645にも直接レスが付けられないのでコチラに・・・
>(画像のついたコメントにレスができないみたい)

この件、要望掲示板に書いているんのですが、管理人さんの対応が遅いですね。

>で、D3で対角線魚眼を得る時、画質から考えれば(画素数に由来する差は無視)
>DX10.5mm+テレコン>TOKINA10-17mmの15mm域≧AF16mmF2.8Dって感じでしょうか?
>(シグマの15mmがどうなのかはわかりません)

>>テレコンが無いせいか、D80+Tokina10-17mm単体の方が上回っている印象ですが、いかがお感じでしょう?
>>今度は、D3+Tokina10-17mm単体で撮り比べてみようと思います。

今し方、D3+Tokina10-17mm単体(15mm固定)で撮ってきました。
これならD80+Tokina10-17mm単体(10mm固定)を上回った画質だと評価しました。
ホッとしてます。やはりD3です。
これでもDX10.5mm+テレコンが上回りますか?
Re:Re:魚眼レンズとテレコン M-KEY 2008/01/03(Thu) 17:23 No:10646 ID:68381c92448223e
#10645にも直接レスが付けられないのでコチラに・・・
(画像のついたコメントにレスができないみたい)

> 今改めて覗いてみると、10mm像がそのまま拡大されて15mm像になっている印象です。
> これは正しいのでしょうか?(つまり歪み量には差が無い)

そう考えてイイと思います。
ただ、トキナー10-17mm自体がDX10.5mmよりは若干歪みは少ないようです。

> ・ズーム機能が無いDX10.5mmには+テレコン。
> ・ズーム機能が有るTokina10-17mmは単体で。
> ということですね。

ということです。
で、D3で対角線魚眼を得る時、画質から考えれば(画素数に由来する差は無視)
DX10.5mm+テレコン>TOKINA10-17mmの15mm域≧AF16mmF2.8Dって感じでしょうか?
(シグマの15mmがどうなのかはわかりません)
Re:Re:魚眼レンズとテレコン 9999 2008/01/03(Thu) 16:35 No:10645 ID:3ee9b38d34ce270
>#10642に直接レスが付けられないのでコチラに付けます。
>
>> 早速、夜の街を撮って来たのですが、他スレにて頂いた情報とは違った印象で、チョット残念です。
>> DX魚眼は、Tokina FISHEYE 10-17mm F3.5-4.5 です。
>> みなさん、どう思いますか?
>
>これって、トキナー魚眼ズームを10mm域にしてテレコンを装着しているのでしょうか?

その通りです。

>このトキナーの魚眼ズームは、ズーミングすることでAPS-Cだけでなく
>Canon E0S-1Dの×1.3や35mmフルサイズにも対応できる利点を持っており、
>D3で対角線魚眼が欲しい場合は、そのままズーミングで15mm域を使えます。
(中略)
>これだと、最周辺部の画像はわずかに流れますが、主要被写体部は充分な
>画質で、これは純正の16mmと同等以上だと感じています。

確かに15mmで使えます。
ただ私の頭の中に、10mm像と15mm像では歪曲量は10mm像が勝っているという思いがありました。
今改めて覗いてみると、10mm像がそのまま拡大されて15mm像になっている印象です。
これは正しいのでしょうか?(つまり歪み量には差が無い)

>これが、単焦点のDX10.5mmならDXクロップかテレコンを使う必要があり
>先のレスではこの辺をふまえて
>「新たに買うならトキナー10-17mmでしょうが、既にDX10.5mmを
> 持っているなら、ケンコーのテレコンを買うというのが良さそうですね。」
>と結論付けました。

この最後の言葉ですが、今までピンと来ていませんでした。
・ズーム機能が無いDX10.5mmには+テレコン。
・ズーム機能が有るTokina10-17mmは単体で。
ということですね。

>> 因みにテレコンは1.4倍なので、影が写っているのでフォトショでカットしています。
>> (ただ影は右側にだけ発生していて、左右に発生しないのは何故??)
>
>レンズの中心とセンサーの中心が僅かにズレているのでしょう。
>(SIGMAの全周魚眼でも同様の現象が起きます)

そういうことでしたか。
ありがとうございます。

>画質のテストとしてならともかく、この組み合わせの必然性に疑問。

参考に以前upした画像を添付します。(D80で撮影)
テレコンが無いせいか、D80+Tokina10-17mm単体の方が上回っている印象ですが、いかがお感じでしょう?
今度は、D3+Tokina10-17mm単体で撮り比べてみようと思います。
Re:魚眼レンズとテレコン M-KEY 2008/01/03(Thu) 15:21 No:10644 ID:68381c92448223e
#10642に直接レスが付けられないのでコチラに付けます。

> 早速、夜の街を撮って来たのですが、他スレにて頂いた情報とは違った印象で、チョット残念です。
> DX魚眼は、Tokina FISHEYE 10-17mm F3.5-4.5 です。
> みなさん、どう思いますか?

これって、トキナー魚眼ズームを10mm域にしてテレコンを装着しているのでしょうか?
画質のテストとしてならともかく、この組み合わせの必然性に疑問。
このトキナーの魚眼ズームは、ズーミングすることでAPS-Cだけでなく
Canon E0S-1Dの×1.3や35mmフルサイズにも対応できる利点を持っており、
D3で対角線魚眼が欲しい場合は、そのままズーミングで15mm域を使えます。
(最短撮影距離ではテレコンは優位ですが、トキナー10-17mmは充分な
 最短撮影距離を持っており、この点でもテレコンを使う必然性は少ないです)
これだと、最周辺部の画像はわずかに流れますが、主要被写体部は充分な
画質で、これは純正の16mmと同等以上だと感じています。
(f8くらいに絞れば周辺部の流れも収まります)
これが、単焦点のDX10.5mmならDXクロップかテレコンを使う必要があり
先のレスではこの辺をふまえて
「新たに買うならトキナー10-17mmでしょうが、既にDX10.5mmを
 持っているなら、ケンコーのテレコンを買うというのが良さそうですね。」
と結論付けました。

> 因みにテレコンは1.4倍なので、影が写っているのでフォトショでカットしています。
> (ただ影は右側にだけ発生していて、左右に発生しないのは何故??)

レンズの中心とセンサーの中心が僅かにズレているのでしょう。
(SIGMAの全周魚眼でも同様の現象が起きます)
D3+DX魚眼+テレコン1.4倍 9999 2008/01/03(Thu) 02:46 No:10642 ID:3ee9b38d34ce270
今日トキナーのデジ用テレコン1.4倍を購入。
銀塩時代、同じくトキナー製ミノルタ用テレコン1.5倍を使っていましたが、当時の様なマウント部のあそび(ガタツキ)も無く、カッチリしていて一体感があり「これは使えるな!」という印象でした。

早速、夜の街を撮って来たのですが、他スレにて頂いた情報とは違った印象で、チョット残念です。
DX魚眼は、Tokina FISHEYE 10-17mm F3.5-4.5 です。
みなさん、どう思いますか?

因みにテレコンは1.4倍なので、影が写っているのでフォトショでカットしています。
(ただ影は右側にだけ発生していて、左右に発生しないのは何故??)
Re:ロングレンズケース M-KEY 2007/12/31(Mon) 23:23 No:10640 ID:e4d6cac97951de3
>テレコンは別にしても、せめてカメラ付きで収納できると機動力の点から
>言ってもうれしいのですが。

そうした機動力重視の用途でしたら、先のレスで紹介したような
ソフトタイプのロングレンズケースがあります。
寸法上、500mm+テレコン+ボディは無理そうですが、
500mm+ボディなら充分に納めることができるハズです。
私は、テンバの同じようなタイプをMFのゴーヨンで使っていました。
(今はカタログ落ちしたのかネット上で新品が見つかりません)
ただ、レンズにカメラをつけたままの移動ってマウント部に負担が
かかりそうで、スペース的には可能でも外していました。
(テレコンは付けたまま移動することもありましたけど)

それでは、そろそろ年越し蕎麦の準備に入ります。
皆様、よいお年を!
ありがとうございました ken2 2007/12/31(Mon) 17:34 No:10639 ID:be4f894b8ebc1e2
ニコン人さん

ありがとうございました。お持ちの方からの実際的なアドバイス、
感謝いたします。それにしても厳しい寸法なんですね。せめて
カメラ付きで収納できたほうが実践的には便利ではないかと思いますが、
実際にお使いになられて使い勝手などいかがでしょうか。
ありがとうございました ken2 2007/12/31(Mon) 17:26 No:10638 ID:be4f894b8ebc1e2
M−KEYさん
ありがとうございました。仰せのように無理のようですね。残念です。
テレコンは別にしても、せめてカメラ付きで収納できると機動力の点から
言ってもうれしいのですが。
Re:超望遠のハードケースはカメラ付きで収納可能ですか ニコン人 2007/12/28(Fri) 22:46 No:10637 ID:b4ac75eae21c31c
私はゴーヨンを所有しており、CT-502というハードケースに入っていました。
長さはレンズのみでぎりぎりで、たとえテレコンだけであっても装着しての
収納は不可です。小さなスペースが2つ程度あり、テレコンをそこに収納する
ことはできそうです(3種類のAF-S用テレコンを全て収納できるようです)。
カメラ本体はD40であっても入るスペースはありません。
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