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Re:露出補正 Exile 2006/11/07(Tue) 00:49 No:9272 ID:6f03a3c9b57dd60
> 私は手が小さいのでD200じゃ片手で露出補正できないし

露出補正簡易設定(カスタムメニュー:b5)はしてますか? 
性癖かも知れんな 2ch常駐者 2006/11/07(Tue) 00:23 No:9271 ID:bec4d4397ff559f
》香織淳士 さん

> 勿論、最近出入りしている、
> 彼のメインのハンドルネームを書いても構いませんが

それと、カメラスレの記事No: 27322 [関連記事]より
> 手口の浅ましさと定型さからすると、
> 最初に絡んで来たのがあの人なのはバーレバレです。

> もう何年も前から、お人形さん業界で同じ手口で暴れてましたよ。
> 私以前にも絡まれていた人が居るのかは不明ですが、

> 最近はここの目立った常連さんは、全員絡まれてますね、その人に。

> あの人は偉そうな気分を満喫したいという訳ですらなくって、
> 純粋に場を荒らして回りたいだけです。


どうも君には遺恨のある相手がいるようだな、
どうだ、もったいぶらないで、さっさとゲロしちゃえよ。
その気に入らねえ相手とやらのHNだろうが、なんだろうが書いちゃえよ。
言いたくて、言いたくてしょうがないんだろ。
なーに、かまうこたあーねえよ。
お人形さんに話しかけるように、やさしく言えば反感も持たれないと思うよ。
Re: シャープネスについて 一流アシスタント 2006/11/06(Mon) 20:18 No:9268 ID:a76ef0534430b50
いしろうさん、はじめまして。
添付画像いいですね!

> 一流アシスタントさんの画像は、スマートシャープ処理を除いても撮影段階で既に非
>常にクリアなデータが生成されている気がします。
>是非、それらの比較画像が見れるなら見てみたいですね。

いしろうさんのこの画像を使えば十分だと思いますよ。
お世辞ではなくとてもクリアで、解像感があります。
以前外国で女性を撮影された絵も、僕はとても気に入ってました。

> どんなにデジタル化が進んでも撮影段階でのセッティングが最も重要ということです
>ね。
自分もシャッター切る前が90%だと思っております。
だからむやみやたらと切ることはしないです。

今度別スレで、Sシャープネスか、アンシャープネスか当てるクイズでも出しますか?
昔からクイズ好きなんでスミマセン(笑)。

いずれにしてもこのスレは、荒れすぎたのでもう止めにしましょう。
Re: VR18-200においてVRの効きが甘いような・・ たーぼう 2006/11/06(Mon) 20:08 No:9267 ID:337a4947e2b38ca
いやー これこれ。
おはずかしい 
タイムラグ中に補正レンズを中央(ニュートラル位置)に戻せばいいだけですものね。

であれば シャッター半押し時も ある程度補正して欲しいなー
Re: シャープネスについて いしろう 2006/11/06(Mon) 19:15 No:9266 ID:0da1616e001d34f
現像店さん、こんにちは。

> > 私には一流アシスタントさんの写真はPhotoshop CS2のスマートシャープが使われていて、Thinkpadさんの写真は通常のアンシャープマスクが使われていることが、ディスプレイで確認する上で大きな違いに感じられました。

> これは違いますなー。シャープネスは何であろうと、ノイズにかかると余計に酷く見えます。
> プリントすれば一目瞭然でございます。

そうですね。まるでシャープネスの違いだけで画質のほとんどの違いを生んでいるような書き方をしていましたね。失礼しました。

その前のやり取りでスコアボードや群集のシャープネスのお話が出ていたので、その件についてコメントしたつもりでした。Thinkpadさんの写真は遠くの群集の明暗境界がUSMによって強調されすぎていたのでスマートシャープなら適度な量に抑えられるなと感じました。

> 素画像が酷いデータであれば、それをシャープネスで補うことはむりですやろ。
> ほんとは一番わかりやすいのは、一流アシスタント氏の素画像と、USM、Sシャープかけたのを比較するのがいいんですわ。これくらいクリアなデータなら、その差がよーわかります。

一流アシスタントさんの画像は、スマートシャープ処理を除いても撮影段階で既に非常にクリアなデータが生成されている気がします。是非、それらの比較画像が見れるなら見てみたいですね。

> よーするにもとデータが悪ければどう加工してもダメということですな。

どんなにデジタル化が進んでも撮影段階でのセッティングが最も重要ということですね。
Re: VR18-200においてVRの効きが甘いような・・ ずん 2006/11/06(Mon) 19:09 No:9265 ID:0366cacb3b1859c
たーぼうさん、コメントありがとうございます。

技術的なことについては詳しくないので、とても参考になります。
わたしはニコン・キヤノンの両刀使いなのですが、手ブレ補正レンズは
キヤノン用しか所有しておらず、この話題ではどうしてもキヤノン寄りの
コメントになってしまい恐縮です。

わたし自身は手ブレ補正に関し、以下の記事が参考になりました。
# http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2006/04/10/3603.html

ニコンの最新の手ブレ補正レンズの挙動については存じませんが、
レリーズ全押し後から実際に露光が開始されるまでのタイムラグ中に
補正レンズを中央(ニュートラル位置)に戻すと何かで読んだ記憶があります。
# 間違いがあればご指摘ください。

おそらくこれはたーぼうさんのおっしゃる通り、手ブレ補正範囲を広げるのが
目的だと思います。実際ファインダー上のフレーミングと実際の露光範囲に
僅かなズレが認められる場合があるようです。

> 初期のVRは常に追従した後 リレーズと共に露光される様ですが、最近のVRはリレーズ後にレンズ駆動となると読みました。
> よって シャッターボタン半押し中は レンズ駆動が無いのではないでしょうか?

この辺り、2つのモードが欲しいですね。
実際にコンデジではこれら2つのモードを搭載しているモデルがありますものね。
人は時に、ただの犯罪者にもなると(犯罪者も人は人ですかね(... 香織淳士 2006/11/06(Mon) 18:48 No:9264 ID:5b6c24bf2bcd0d5
> 火を粗末にすると―消せなくなる
> (トルストイより)

> 人は、金魚のウンコでもゴキブリでもないから、どんな相手でも人は大切にしないと(のの)

 まあ、私が彼のお蔭で被って来た目を、同じように見てみないと、
『この様な結論に達する破目になった想い』は、
ご理解頂きにくいのかもしれませんね‥‥。
 まあ言えば、道を歩いていると、
後を付けて背後で火をつけた上に、
『こいつが歩いていると火事が起こるんだ!
しかもこいつは嘘つきで云々‥‥』と自分の嘘に酔って叫ぶ奴に、
五年位付き纏われている様なものです。
 これが放火魔だったら警察に検挙して頂けるのですが、
ネットの上だと法的に告訴した後でないとログ取りもして貰えないという‥‥(T_T)〜。
なかなか、そんな眼に遭う人は少ないですよね(苦笑)。

 個人的に『気違い』と言っても、
『大抵の人と基準がズレているだけ』としか私も思いませんが、
気違いかどうかは知りませんが、やることが犯罪紛いのことばかりとなると‥‥?
 そいつのことを大切にする価値があるのかどうか、とても微妙に思えてしまいますね。
個人的にはそいつには、暗い牢屋で鉄格子でも磨いていて欲しいところなのですが(T_T)〜。

>彼と魂を同じくする2ch常駐者賛江

 思っていた通り、目糞鼻糞というより、〇ソですな──(のの)。
仮に彼と別人だとしても、魂の双子だと表現されて、
光栄に思いはるタイプでは?

 まあ、2ch常駐者さんもオマケとして、
彼がどういう人なのかの基本ラインはここの参加者にも見えたと思いますし、
個人攻撃荒らしとか、勘違いの振り攻撃の大半は彼の別ハンなのもご理解頂けたと思いますし、
彼が荒らし難くなるようにするキャンペーンは、役割を果たしたと思います。
 まあ毎度のパターンで、
メインのハンドルで荒らすのが厳しくなると捨てハン、別ハンで暴れ出していますが、
『なんだ、彼だったのか』と思えば如何に相手をしても無駄かが見えてきて、
『まともな人』と勘違いして真面目に反応する確率も下がるでしょう。
 正直、ここでの議論派の方々にたかって来る攻撃荒らしの大半が彼だったというのは、
私も驚きの発見ですが(勿論、別系の個人攻撃の人も居ますが、最近は彼のが大半ですね)、

1)やたら勘違いを起点に攻撃を開始する
2)相手の説明の内、正論や正しい部分は黙殺して、同じ攻撃を繰り返す
3)文章を読んでいると、異様に無味乾燥で薄ら寒くなる
4)子供が雑誌や教科書から知識を引っ張って来たような、そういう違和感のある書き込み

等の条件の二つ以上が重なっている時は、彼自身の攻撃である可能性が高いと思います。
偏執的に同じ内容を延々攻撃して来ますので議論になりませんので、
そういう時は『その点に付いては既に説明した。
これ以上の議論の発展は期待出来ないので、これで終わりにします』と、
書かれることをお勧めします。
勿論、最後に『総統バンザーイ』と意味不明の称賛の言葉を贈るのも、素敵です(笑)。
 どうせなら、『事実上こいつは荒らしだな』と踏んだ時点で、
『総統バンザーイ!!』とか『総統、元気〜?』といった書き込みを、
周りからして差し上げるのも効果的かもしれません。
ここで『荒らし』と名指しすると、削除されるだけですので──(-_-:)。
別に相手が彼自身でなくっても、『荒らし』と『総統』が同義語であるのであれば、
その役割を果たしますしね(勿論、最近出入りしている、
彼のメインのハンドルネームを書いても構いませんが)。
Re: VR18-200においてVRの効きが甘いような・・ たーぼう 2006/11/06(Mon) 18:26 No:9263 ID:337a4947e2b38ca
どこで読んだか忘れてしまいましたが、
光線を安定させるために 一部のレンズを駆動しているわけですが、シャッターボタン半押し中 追従し続けるわけですよね。
すると ある限界点を越えると極端にジャンプせざるを得なくなる (外周) あるいは限界点に達した後は通常のブレになる。
図の 赤三角点からリレーズが行われたら 右下方向の余裕(マージン)が少なくなってしまう。
常に安定した露光を求めるならば、出来る限りニュートラルな位置にあるほうが(中心+位置)レンズ駆動の自由度が上がる。
初期のVRは常に追従した後 リレーズと共に露光される様ですが、最近のVRはリレーズ後にレンズ駆動となると読みました。
よって シャッターボタン半押し中は レンズ駆動が無いのではないでしょうか?
不確かな情報ゆえ 間違っていたらゴメンなさい。
シャープネスについて (3) 現像店 2006/11/06(Mon) 15:00 No:9262 ID:50892057f4124f5
最新返信記事:3件表示 スレッド閲覧
いしろうさん、どうもはじめまして。

> さすがに後からでてきたアルゴリズムだけあって(詳細は知りませんが)CS2のスマートシャープは遠近感をそれほど失うことなく綺麗に感じています。

これは正しいと思いますなあ。今までのUSMですと、印刷にちょうどいい位かけると、
モニターでは荒れて見えてました。スマートシャープは観て良し、プリントして良しという感じではあります。ただし使い方にもよりますが…。

> 私には一流アシスタントさんの写真はPhotoshop CS2のスマートシャープが使われていて、Thinkpadさんの写真は通常のアンシャープマスクが使われていることが、ディスプレイで確認する上で大きな違いに感じられました。

これは違いますなー。シャープネスは何であろうと、ノイズにかかると余計に酷く見えます。
プリントすれば一目瞭然でございます。
素画像が酷いデータであれば、それをシャープネスで補うことはむりですやろ。
ほんとは一番わかりやすいのは、一流アシスタント氏の素画像と、USM、Sシャープかけたのを比較するのがいいんですわ。これくらいクリアなデータなら、その差がよーわかります。

よーするにもとデータが悪ければどう加工してもダメということですな。
Re: シャープネスについて いしろう 2006/11/06(Mon) 19:15 No:9266 ID:0da1616e001d34f
現像店さん、こんにちは。

> > 私には一流アシスタントさんの写真はPhotoshop CS2のスマートシャープが使われていて、Thinkpadさんの写真は通常のアンシャープマスクが使われていることが、ディスプレイで確認する上で大きな違いに感じられました。

> これは違いますなー。シャープネスは何であろうと、ノイズにかかると余計に酷く見えます。
> プリントすれば一目瞭然でございます。

そうですね。まるでシャープネスの違いだけで画質のほとんどの違いを生んでいるような書き方をしていましたね。失礼しました。

その前のやり取りでスコアボードや群集のシャープネスのお話が出ていたので、その件についてコメントしたつもりでした。Thinkpadさんの写真は遠くの群集の明暗境界がUSMによって強調されすぎていたのでスマートシャープなら適度な量に抑えられるなと感じました。

> 素画像が酷いデータであれば、それをシャープネスで補うことはむりですやろ。
> ほんとは一番わかりやすいのは、一流アシスタント氏の素画像と、USM、Sシャープかけたのを比較するのがいいんですわ。これくらいクリアなデータなら、その差がよーわかります。

一流アシスタントさんの画像は、スマートシャープ処理を除いても撮影段階で既に非常にクリアなデータが生成されている気がします。是非、それらの比較画像が見れるなら見てみたいですね。

> よーするにもとデータが悪ければどう加工してもダメということですな。

どんなにデジタル化が進んでも撮影段階でのセッティングが最も重要ということですね。
Re: シャープネスについて 一流アシスタント 2006/11/06(Mon) 20:18 No:9268 ID:a76ef0534430b50
いしろうさん、はじめまして。
添付画像いいですね!

> 一流アシスタントさんの画像は、スマートシャープ処理を除いても撮影段階で既に非
>常にクリアなデータが生成されている気がします。
>是非、それらの比較画像が見れるなら見てみたいですね。

いしろうさんのこの画像を使えば十分だと思いますよ。
お世辞ではなくとてもクリアで、解像感があります。
以前外国で女性を撮影された絵も、僕はとても気に入ってました。

> どんなにデジタル化が進んでも撮影段階でのセッティングが最も重要ということです
>ね。
自分もシャッター切る前が90%だと思っております。
だからむやみやたらと切ることはしないです。

今度別スレで、Sシャープネスか、アンシャープネスか当てるクイズでも出しますか?
昔からクイズ好きなんでスミマセン(笑)。

いずれにしてもこのスレは、荒れすぎたのでもう止めにしましょう。
Re: シャープネスについて いしろう 2006/11/07(Tue) 04:04 No:9273 ID:0da1616e001d34f
一流アシスタントさん、こんにちは。

> いしろうさんのこの画像を使えば十分だと思いますよ。
> お世辞ではなくとてもクリアで、解像感があります。
> 以前外国で女性を撮影された絵も、僕はとても気に入ってました。

はは、ありがとうございます。プロの方にそういっていただけるとうれしいものですねヽ(○´3`)ノ

そういえば女性、というか女の子の写真を何枚か載せたんでしたね…。あまり小さな女の子ばかりだと変な趣味(!?)があると思われるかもしれないので(笑)念のために男の子の写真も添付しておきます。変な趣味はありません(汗)

> 自分もシャッター切る前が90%だと思っております。
> だからむやみやたらと切ることはしないです。

> 今度別スレで、Sシャープネスか、アンシャープネスか当てるクイズでも出しますか?
> 昔からクイズ好きなんでスミマセン(笑)。

はは、当てられなかった恥ずかしいので(/o\)あまり難しい問題は他の方々にお任せです(笑)

> いずれにしてもこのスレは、荒れすぎたのでもう止めにしましょう。

はい、了解しました。なんだかいつの間にか長くなっていましたものね。
Re: VR18-200においてVRの効きが甘いような・・ ずん 2006/11/06(Mon) 14:50 No:9261 ID:0366cacb3b1859c
M-KEYさん、コメントありがとうございます。

> 実際問題としてファインダー像が安定するメリットってあるのでしょうか?

わたし個人的な感想としてはファインダー像安定によるメリットはとても
高いと思っています。

ご指摘のAF精度の向上はもちろん同じことはMFにも言えるでしょう。
ファインダー上で被写体の細部を確認できるのはとても便利です。
像安定による心理的効果にも影響があるかもしれません。

わたしは所有していないのですが、店頭でキヤノンの手ブレ補正IS双眼鏡
を覗いたときにショックを受けたことがあります。遥か彼方のPOPの小文字
を容易に読むことができました。ISオフ状態だと手ブレでまったく読むこと
ができませんでした。双眼鏡は倍率が高いのでこれは極端な話なのかも
しれませんが、同じメリットがカメラにも言えるのかもしれません。

ニコン機でひとつわたしが気になったのは、フレーミングの件です。
ファインダーで手ブレ補正が確認出来ると言うことは、手持ちであってもかなり
正確なフレーミングが可能だと思うんです。しかしニコン機は露光時に補正レンズ
をセンタリングしているようで、僅かにファインダー上でのフレーミングと異なる
ことがあります。これはキヤノン機には確認出来ない現象です。

もちろんセンタリングのメリットも理解出来るのですが、一度気になり出すと
結構神経質になってしまいます。

> そのメリットよりも消費電力の低減を狙っているのかもしれませんね。

これは確かにあるのかもしれませんね。
一部のコンデジやボディ内手ブレ補正機のように露光時のみ手ブレ補正を効かせる
という手段で解決できる可能性もありそうですね。
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