>>争点というほどでもなくて、きっかけは単に願望と予想をまぜこぜにしてるなあ……
>>と思ったからで。それを考えると所期の目的は達成した気もしますが。
>
>当初、AF-S DX 35mmF1.8Gの噂が出た時も願望もこめて
>「DXじゃないんじゃないの」という声がありました。
>
>私も含めて 「実売２万円台後半のAF-S DX 35mmF1.8G」よりも
>フルサイズにも使える「実売５万円程度のAF-S 35mmF1.8G」を
>望んでいる人の方が多いんじゃないか？

これは逆だと思いますよ。
そもそもフルサイズデジタル一眼レフを持っている人、持ちたいと思っている人は
ニコンデジタル一眼レフユーザーのうちの「一握り」でしょう。
その一握りのうちの一人のM-KEYさんは自分をマジョリティの一人と誤解して居るんです。
殆どの人は、逆にFXで5万円台より DXで2万円台後半の方がずっといい、と思うでしょうね。
私はDXで2万円台後半の方がずっと好ましいと思っている一人です。
それにFX対応のAF35/2Dも併売されるわけで、ユーザーは好きな方を選べるのです。

オリンパスの25/2.8(これもフォーサーズで標準レンズの画角)より1万円*も安くて
1絞り以上明るい。キヤノンのぎこぎこモーターの35/2よりも5千円*安い(*ヨドバシカメラ表示価格で)
他社比でも魅力有るレンズです。
インターネットの一部に「専用フードを外せば FXフォーマットでも使えるかも...？」という画像が出てますね。
まあ周辺画質は期待できないでしょうけど。。。

>私も含めて 「実売２万円台後半のAF-S DX 35mmF1.8G」よりも
>フルサイズにも使える「実売５万円程度のAF-S 35mmF1.8G」を
>望んでいる人の方が多いんじゃないか？
>フルサイズ対応としてAF-S 35mmF1.4Gといのもいいけど
>それだとフィルター径77mmの15万円コースになってしまいそうで
>それなら、AF-S 35mmF1.8Gの方が嬉しいかな？

そういう感想ならば大いに同意できる点もありますし、
そもそも個人の感想に対してとやかく言いません。
思ったことは事実でしょうから。

ただ事実誤認に基づいていたり、曖昧な根拠からミスリードしたりするとしたら、
それは指摘しますし、そもそもの発端はそういうことです。

>ということをユーザー視線で述べているだけなんですけどね。

だと、いいのですけど。

図らずも第三者であるクルンテープさんにも争点自体はあると認識される程度には、
(どうも無意識にらしいが)感想以上の主張をされていると捉えられるので、
それに対して是非を問われるのは仕方ないことではないか、と思います。

>争点というほどでもなくて、きっかけは単に願望と予想をまぜこぜにしてるなあ……
>と思ったからで。それを考えると所期の目的は達成した気もしますが。

当初、AF-S DX 35mmF1.8Gの噂が出た時も願望もこめて
「DXじゃないんじゃないの」という声がありました。

私も含めて 「実売２万円台後半のAF-S DX 35mmF1.8G」よりも
フルサイズにも使える「実売５万円程度のAF-S 35mmF1.8G」を
望んでいる人の方が多いんじゃないか？
フルサイズ対応としてAF-S 35mmF1.4Gといのもいいけど
それだとフィルター径77mmの15万円コースになってしまいそうで
それなら、AF-S 35mmF1.8Gの方が嬉しいかな？

ということをユーザー視線で述べているだけなんですけどね。

>カメラで撮影する人にとってスタンダードな画角って何だろうって考えると面白いですね。　固定観念に縛られると換算50mmでしょうが、実際には人それぞれでしょうね。

標準レンズは画面サイズの対角線に近い焦点距離をもって、これを規定していたハズで、
35mmカメラなら約43mmになるべきところを、ライカが51.6mmを標準レンズって
しちゃったのが、そのまま慣例として続いているのだと思います。
対角線長を、そのままDXに当てはめるなら約28mmになるし，実際D1では28mmF1.4Dを
標準レンズという位置づけで扱っていました。

一方、実際の撮影では画角が広めの方が汎用性が高いので、35mmのレンズ固定式カメラの
多くが35mm〜40mm付近のレンズを装着していましたし、近年は28mmを装着した機種も
見られる一方、50mmレンズをパーマネントというのは中国製の一部しかないようです。

>現在の私だと一つの被写体を見つめて撮るスタイルなので、APS-Cで実焦点距離50mmで換算画角75mm或いは85mmという感じです。

実は私も換算75mm相当になるDXに50mmという画角は大好きです。
漫然と見た時は28mmくらいだけど、注視したときは75mmくらいで、
D2Xにマクロプラナー2/50が小物撮影のデフォルトです。
（今、35mmフル機用にシグマ70mmマクロを考えています）

そうい意味からもDX35mmというのは使いこなしが難しそうなレンズでしょう。

>>とすればM-KEY氏の論に対し重箱の隅を突付くがごとく・・・
>小姑の小言のように感じるなと言いませんが、その方法を取らざるを得ないと思います。

ふむふむ。やはりそう思いますか。しかしながら、なかなか……。


>そして、欧州でのNikonの担当者のインタビュー記事しかも外国語記事がデフォだとは思えません。

形式的なものはともかく、議論の俎上に上るかどうかはそれこそ内容次第でしょう。
もちろん件の記事をデフォルトで信用すべしなどとは主張していません。


>ならば、相手の反論を求めるような書き込みは遠慮されるのがよろしいかと思います。

失敗したと思ったのは思いっきり「反論」と書いちゃってることですね。
特にそう強い意味は込めてないつもりだったので。
リンク先の文章読んで内容について思うところがあれば言及して欲しいくらいの意味でした。わかりずらいですね。
で、それにはまず読んでもらわないと…という。

>争点そのものは興味深いのですが。

争点というほどでもなくて、きっかけは単に願望と予想をまぜこぜにしてるなあ……
と思ったからで。それを考えると所期の目的は達成した気もしますが。

>しかし、あくまで私見を述べたに過ぎないのでどうぞご自由にお続けください。

相手がいなくては始まらないものですが、お言葉に甘えます。
というかおそらくは論争にはならないでしょう。

# 予測は予測、願望は願望で。

トピックからずれますが、

>スタンダードな画角＝換算50mmではなく、換算35mm〜40mm付近でしょうし

カメラで撮影する人にとってスタンダードな画角って何だろうって考えると面白いですね。　固定観念に縛られると換算50mmでしょうが、実際には人それぞれでしょうね。
現在の私だと一つの被写体を見つめて撮るスタイルなので、APS-Cで実焦点距離50mmで換算画角75mm或いは85mmという感じです。
しかし以前の写真にこだわりがなかった頃はコンパクトカメラのズームの広角側を標準だと看做していたように思いますね。
ですから、使うカメラの画角によってその標準が変わる感じでした。

>細かいこと抜きで。

M-KEY殿が正直に書いておられるように、あなたの書き込みに対して「決して気分よく読んだってわけじゃな」かったわけです。
ご機嫌取りのコメントなら細かいこと抜きで良しなに解釈してもらうという甘えは通用すると思いますが、再反論を求めるならそれなり丁寧さが必要だと思います。

>とすればM-KEY氏の論に対し重箱の隅を突付くがごとく・・・

小姑の小言のように感じるなと言いませんが、その方法を取らざるを得ないと思います。　でなければ理由もなく相手を否定していることになると思います。

>それよりはそのインタビューを共通の認識として議論すべきだと思いまして。

私はカメラ専門メディアにはそれほど詳しくないのでdpreviewがデフォルトで共通認識と認められるサイトなのかは知りません。
そして、欧州でのNikonの担当者のインタビュー記事しかも外国語記事がデフォだとは思えません。

>もっとも、もっとゆっくりと進行させていくはずが横槍(※)が入ったりして

ゆっくりのつもりならば、なおさら表現には気をつけるべきだったでしょうね。　えらそうだと表現しましたが、
あなたと思いとは別にあせりや苛立ちも感じ取っていましたから。

>あなたが容易く振舞えるごときことを私にはできなかったということで、

ならば、相手の反論を求めるような書き込みは遠慮されるのがよろしいかと思います。争点そのものは興味深いのですが。

しかし、あくまで私見を述べたに過ぎないのでどうぞご自由にお続けください。

>D700の後でDX単焦点レンズの拡充なんて、良心的というか商売下手というか、
>なんとなくニコンらしいといえばニコンらしいんですが・・・

そこが逆に不満だと思う人もいるというところでしょうか。

>でDXレンズの拡充はいいんですけど、それよりもフルサイズ対応レンズの手当を優先して欲しい。

FXユーザーからしたら、そうでしょうね。期待はしてもいいんじゃないでしょうか。
まあ蓋を開けたらVR28-300mmだったりするかも知れませんが。


>というか心配なのはDX 35mmF1.8Gがあるという事はフルサイズ用のAF-S 35mmは
>F1.4になって２０万円コースになりそうだという部分だったりするのが正直なところです。

D3Xが出てしまったからにはそれが基準になるので、
FX用の単焦点レンズはとにかく高性能であることが期待されるはず。
そこに廉価な商品が出る可能性はとりあえず低いことは確かでしょうね。

すると単焦点レンズのラインナップとして「高価で高性能なFX・DX兼用」と
「安価なDX専用」みたいな棲み分けが進む可能性もありますね。

# 予測は予測、願望は願望で。

>リンク先ではDX35mmの売れ行き如何にかかわりなく次(どうやらDX単焦点レンズらしい)が
>用意されているような口ぶりですし、ニコンのサイトのザ・ワークスにもこれから
>出すであろうレンズが目白押しのようなことを(脚色はあるにしても)書いてありますんで。

D700の後でDX単焦点レンズの拡充なんて、良心的というか商売下手というか、
なんとなくニコンらしいといえばニコンらしいんですが・・・

でDXレンズの拡充はいいんですけど、それよりもフルサイズ対応レンズの手当を優先して欲しい。
現状だと14-24mm2.8、24-70mmF2.8、50mmF1.4にPC-Eとマクロ、300mm以上の単焦点
くらいしか，安心して使えるレンズがないのに比べ、ズーム中心とはいえDXは充実しています。

というか心配なのはDX 35mmF1.8Gがあるという事はフルサイズ用のAF-S 35mmは
F1.4になって２０万円コースになりそうだという部分だったりするのが正直なところです。

細かいこと抜きで。

>だからNikonは色んなことをプレスリリースその他で発信していますから、あなたがその異なる事とやらを特定して提示しなさいといっているのです。
>つまり「dpreviewによればNikonは・・・・と言っているが、M-KEY氏の・・・とは食い違う、それをどう整合させるのか？」と疑問を呈するならば、私は何の不満もなかったのです。

それは難しいところです。
M-KEY氏は主観的なものの積み重ねで論を構成しているようにしか見えないのに対し、
ニコンの今回のインタビューはある程度データによる説得力が備わった論なわけです。

とすればM-KEY氏の論に対し重箱の隅を突付くがごとく
一いち論拠を求めるのがまず考えられる戦略なわけですが、
そんな小姑の小言みたいな話をここで展開すべきなのかどうか……。
それよりはそのインタビューを共通の認識として議論すべきだと思いまして。

もっとも、もっとゆっくりと進行させていくはずが横槍(※)が入ったりして
目算が狂いましたけど。
…と、言い訳をしておきます。

※ 言っておきますが、横槍自体は別に否定すべきことではないです。

まあ、あなたに不満を抱かせたのは申し訳ないとは思いますが、
あなたが容易く振舞えるごときことを私にはできなかったということで、
ひとつご勘弁を。


# 予測は予測、願望は願望で。