>CANONの28-135ISがD60,10D時代までは評価が高かったのと似てますね。
>VRだけで実はブレ写真をたくさん撮っていた人の写真が劇的に改善されてレンズ性能と錯覚するという。
>
>24-120は24-85と比べてレンズ性能自体は明確に劣ると感じてるんで、それで写真を撮るくらいならコンデジでも良いんじゃないか？という印象っす。
>俺の場合。

初代の24-120はズーミングで前玉が回転するため、ラッパのようなフードで
かさ張るし耐久性も褒められたレンズではありませんでした。
デジタルに移行する以前にコンパクトな花形フードの24-85/2.8-4に入れ替えて
その時の印象は24-120<24-85/2.8-4でした。
その後、デジタル導入で、当時のD1やS1Proはセンサー面のゴミが目立つので
レンズ交換を最小限にする為にタムロン24-135を買い足し、その時の印象では
当時のカメラでは解像度は互角なものの逆光耐性には大きな差がありましたが、
VR24-120では逆光性能がアップして総合的な画質では満足していました。
（当時はVRを信用していなかったのでほとんで使っていませんでした）
その後、D100と同時に発売されたAF-S 24-85/3.5-4.5Gの方が
クリアな描写なので18-35mm、AF-I 80-200と併用していましたが
DX18-70の登場でAF-S 24-85/3.5-4.5Gを手放してきた経緯から
新旧の24-120を同じ条件で比べた事はないですが、
描写性能や使い勝手などの総合ではVRの方が上だと判断しています。

>180F2.8と新VRで画質比較したいところですね。
>前の70-200F2.8VRならやっぱり単焦点だけあって180F2.8の方がキレが良かったと思うんだけど。

三脚座なしのAF80-200Dまでなら、描写性能の差も大きかったのですが、
三脚座付きの(N)以降は抜けが良くなり、利便性も含めれば80-200mmがあるのに
あえて180/2.8を持ち出す必要性は薄くなりました。
どうしてもという場合はボケの素直なMFを持ち出す事が多く、
AF-I 80-200を買う時に手放してしまいました。
もし、AF-S 180mmF2.8G ED VR なんてレンズが出ても
AF-S 70-200mmF2.8G ED VRIIより優先したり、
両方を買うような人は少数派でしょう。
一方、135/2はズームより一段明るいというメリットがあり、
AF-S 135mmF2G ED VRというレンズなら
70-200VRを持っていても必要性は大きいと思います。

>本当に35F1.4はAFで出すのかな？
>24F1.4を出した時点で無くなったと感じてます。

28/1.4でなく24/1.4ということや実用上の観点なら
35/1.8や2でもいいのですが、DX35/1.8の存在があり
35/1.4が控えていると予想しています。

もう、Dタイプのレンズはフェードアウトしていくハズ、
いやとっくに生産は完了して在庫のみかもしれません。

>それでも初代の24-120よりは随分と良くはなっているんで
>発売当時は重宝したけどDX向けにはVR18-200で存在価値がなくなったし
>D3/D700には力不足なのは明らかですね。

CANONの28-135ISがD60,10D時代までは評価が高かったのと似てますね。
VRだけで実はブレ写真をたくさん撮っていた人の写真が劇的に改善されてレンズ性能と錯覚するという。

24-120は24-85と比べてレンズ性能自体は明確に劣ると感じてるんで、それで写真を撮るくらいならコンデジでも良いんじゃないか？という印象っす。
俺の場合。

>180/2.8にかんしては70-200/2.8で代用できるでしょう。
>85/1.4はリニューアルすると思いますが、100/2は厳しそう？
>単焦点は16/2.8 24/1.4 35/1.4 50/1.4 85.1.4 (135/2) 200/2 300/2.8・・・
>というラインナップに収束するんじゃないかと思います。

180F2.8と新VRで画質比較したいところですね。
前の70-200F2.8VRならやっぱり単焦点だけあって180F2.8の方がキレが良かったと思うんだけど。

本当に35F1.4はAFで出すのかな？
24F1.4を出した時点で無くなったと感じてます。
クロップすりゃ良いでしょ？って。
CANONの24F1.4はボケ味を良くして、35F1.4は解像を良くする味付けだけどニッコールは解像を良くしてできるだけボケもというレンズみたいなんで35F1.4を出すとどっちもあんまり売れなくなるんじゃないかなと思ってるんだけどどう？

135F2は更新する必要がもう無い気がしますね。
どうせリニューアルで20万くらいに価格が跳ね上がるんなら数も出なさそうだし。

85F1.4はAF-Dを持ってるけど、こいつをAF-S化するだけでかなり使い道の増えるレンズになる事は確か。
でもそうするとDタイプを併売しないといけない諸刃の剣。
（絶対Gレンズになると思うから）
本当に銀塩を捨てるなら良いけど･･･85ミリはコシナのツァイス使っては合理的だけど言えないでしょう。
システムカメラメーカーとして。

でもこいつがAF-S化以外に改善して欲しいところってあんまり無いんだよね。
これ以上キレを増すとポートレートでモデル泣かせになるし、絞りの円形化くらいかなぁ。
値段がこれもリニューアルで高くなるなら買えないから出ても暫く観てるだけになりそうだ。

>去年は死にかけましたが、拾った命でまた写真とカメラを楽しんでいます。

どもです。
拾ったってなんか波乱に満ちた人生を歩まれているようですね。
せめて趣味の世界では平穏に楽しみたいですね。

>F2.8-4Dの方はまだまだ完売ならずってことですね。　Gタイプの方は結局所有しませんでしたが、欲しいと思ったこともありました。

このレンズは値段が高いですからねぇ。
なかなか売り切るところまでいかないでしょうね。

>でも結局購入したのは28-105mm F3.5-4.5Dでした。　F2.8-4Dもそうですが最大撮影倍率が1:2という接写性能がポイントでした。
>DX用としての広角側のレンジは一般的には不足ですが。

28-105もキヤノン、ニコン共に標準レンズの定番として気合の入ったレンズ（外装等は安っぽいけど）で良いものですよね。

昔に比べてこのクラスのレンズがいいものが無いのが悩みですね。
DXサイズは潤沢な選択肢が用意されてるのに。

>クルンテープさん、まだ頑張ってたんですね。久しぶりです。

去年は死にかけましたが、拾った命でまた写真とカメラを楽しんでいます。

>ニコンのモデルチェンジって先にディスコンにして在庫払拭してからするイメージなので（在庫管理が下手なの？）そろそろモデルチェンジなのはGタイプのやつかなと。

F2.8-4Dの方はまだまだ完売ならずってことですね。　Gタイプの方は結局所有しませんでしたが、欲しいと思ったこともありました。
安い単焦点レンズを揃えていたので、一本で済ませたいときに使って見たかったのでした。　AF-Sであることやデザインも良い感じでした。
でも結局購入したのは28-105mm F3.5-4.5Dでした。　F2.8-4Dもそうですが最大撮影倍率が1:2という接写性能がポイントでした。
DX用としての広角側のレンジは一般的には不足ですが。

>24-120ってピントの芯が無いのにボケも綺麗じゃない。
>ニコンの悪いところが出て良い所が無い凄いレンズですよね。

それでも初代の24-120よりは随分と良くはなっているんで
発売当時は重宝したけどDX向けにはVR18-200で存在価値がなくなったし
D3/D700には力不足なのは明らかですね。

>ニコンは85F1.4 100F2 135F2 180F2.8はズームで代用が効くとでも思ってるのかな？

180/2.8にかんしては70-200/2.8で代用できるでしょう。
85/1.4はリニューアルすると思いますが、100/2は厳しそう？
単焦点は16/2.8 24/1.4 35/1.4 50/1.4 85.1.4 (135/2) 200/2 300/2.8・・・
というラインナップに収束するんじゃないかと思います。

>現時点ではFX用のリーズナブルな標準ズームは、AF-S VR 24-120/3.5-5.6Gのみという状態で
>（AF24-85/2.8-4Dをデジタル機に積極的に使いたい人は少ないでしょう）
>しかもカメラの解像度に負けている状態なので、リニューアルは必須で、どうせなら
>AF-SVR 24-85/4Gとして，高性能の小型軽量を両立してもらいたいです。

24-120ってピントの芯が無いのにボケも綺麗じゃない。
ニコンの悪いところが出て良い所が無い凄いレンズですよね。

D700のような低画素カメラでも生かせてないんじゃないか？


>VR 80-400/4.5-5.6DやFIsheye16/2.8D、AF85/1.4DはAF-S化と新光学系への
>リニューアルが急がれますが、その他の単焦点レンズはそのままフェードアウトしそうです。

ニコンは85F1.4 100F2 135F2 180F2.8はズームで代用が効くとでも思ってるのかな？
24F1.4を出した意図は分かるけど、IFじゃないし高速なAFは期待できないかもしれん。
まだプラザで触りに行けてないんだけどその辺どうだったのかな？

>>24-85F3.5-4.5がそろそろモデルチェンジの時期ですね。
>
>24-85というとAi AF Zoom-Nikkor 24-85mm F2.8-4D（IF）のことではないのでしょうか。
>AF-S Zoom Nikkor 24〜85mm F3.5〜4.5G（IF）は既にディスコンになって久しいですね。

クルンテープさん、まだ頑張ってたんですね。久しぶりです。

ニコンのモデルチェンジって先にディスコンにして在庫払拭してからするイメージなので（在庫管理が下手なの？）そろそろモデルチェンジなのはGタイプのやつかなと。
あれはD100のキットレンズで福袋にも入ったりと扱いがぞんざいでしたが、AS,EDと意外と光学系は贅沢なもので写りも素晴らしい。
なにより軽くて小さかった。
タムロンの28-75F2.8の方が描写性能は上ですが、純正のマッチングとSWMの静粛性は上だと思うのである程度以上絞って使うならこちらの方が上と思ってます。

F2.8-4のは絞り環が無かったら存在価値がほとんど望めないレンズなので特に感慨はないです。

>お久しぶりです。
>Thinkpadというハンドルネームでは書き込めなくなっているようなので、ハンドルネームを変えて復活です。
>
>悩まされていたネットストーカーからようやく開放されました。

Thinkpadさん今晩は
このネットストーカー対策の方法を
ご教授願えませんでしょうか

>24-85というとAi AF Zoom-Nikkor 24-85mm F2.8-4D（IF）のことではないのでしょうか。
>AF-S Zoom Nikkor 24〜85mm F3.5〜4.5G（IF）は既にディスコンになって久しいですね。

当時はカメラボディも銀塩機流用のファインダー光学系だったりと、後にDXと呼ばれる
サイズに完全に特化したモノは無かったのですが、AF24-85/3.5-4.5Gは実質的には
DX機向けの換算36-128mmのワンポイントリリーフ的な存在でしたね。

現時点ではFX用のリーズナブルな標準ズームは、AF-S VR 24-120/3.5-5.6Gのみという状態で
（AF24-85/2.8-4Dをデジタル機に積極的に使いたい人は少ないでしょう）
しかもカメラの解像度に負けている状態なので、リニューアルは必須で、どうせなら
AF-SVR 24-85/4Gとして，高性能の小型軽量を両立してもらいたいです。
（でもAF-S 16-35/2.8G VRくらいのサイズになるんでしょうね）

すべてがGタイプのDXレンズに対して，FX対応のレンズではDタイプ、すなわち絞りリングの
あるレンズが数本ラインナップされいますが、AF-S 17-35/2.8DとAF18-35/3.5-4.5は
AF-S 16-35/2.8G VRと入れ替わっていくと思います。
AF24-85/2.8-4DやAF80-200/2.8D(N)は、絞りリングの必要な旧カメラエイドという
性格もあってカタログに残っていますが、これらもディスコンは時間の問題でしょうし、
VR 80-400/4.5-5.6DやFIsheye16/2.8D、AF85/1.4DはAF-S化と新光学系への
リニューアルが急がれますが、その他の単焦点レンズはそのままフェードアウトしそうです。
（DXレンズで唯一非AF-Sのfisheye10.5mmのAF-S化も必須でしょう）

>24-85F3.5-4.5がそろそろモデルチェンジの時期ですね。

24-85というとAi AF Zoom-Nikkor 24-85mm F2.8-4D（IF）のことではないのでしょうか。
AF-S Zoom Nikkor 24〜85mm F3.5〜4.5G（IF）は既にディスコンになって久しいですね。